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Jean-Moul 24/08/2012 01h18

Et puis je sais pas mais y a un truc que les gens oublient, un truc tout bête appelé PEGI. On est d'accord, on a tous joué (et vu, remember Hokuto no Ken) à des trucs hypers violents étant gamins et je ne pense pas que nous soyons devenus tous cinglés, mais c'est un autre débat. Ce que je veux dire, c'est qu'il existe une classification sensée indiquer aux PARENTS (vous savez, ceux qui ont le pouvoir d'achat et qui peuvent dire oui ou non aux enfants) ce qui est indiqué pour l'âge de leurs têtes blondes. Si les derniers Tomb Raider et leur classification +16 m'ont bien fait marrer (ouah j'ai tué 2 ours et 3 humains qui voulaient me buter, quel monstre!), il faut bien reconnaitre qu'une telle classification sur le prochain (avec cette scène de tentative d'attouchement) ne me ferait pas tiquer du tout (bon ce sera du +18 évidemment pasque bon pour un film +18 c'est du porno mais en jv ça peut être n'importe quel jeu de tir, deux poids deux mesures blablabla...).
Ben oui il y a des jeux qui sont destinés à des gens ayant une certaine maturité, c'est fou, hein? Alors que des ados de 15 ans jouent à GTA ne me choque pas mais des gamins de 8 ans j'ai du mal à comprendre... Étant vendeur de jv, je ne vois que très peu de parents qui prennent le temps de regarder ce que leurs enfants achètent. Y en a quelques-uns, hein, mais la majorité s'en contrefout...les mêmes qui vont venir s'indigner quand il y a une scène d'exécution ou du sang dans un jeu! Ben oui, fallait se renseigner avant! Non pas que ça légitime la course à l'ultra-violence dans les jeux (pas mal de développeurs et non des moindres tels Schaffer et Miyamoto se sont d'ailleurs désolés de cette tendance) mais putain à un moment faut arrêter d'être bête.

'fin au moins cet article très foireux a lancé un débat, c'est déjà pas mal...

zarma 24/08/2012 09h12

Citation:

Envoyé par HiPs! (Message 1302542)
Ce qui est dommage d'ailleurs parce que me suis-je laissé dire, 47% (?) des gamers actuels sont des filles et qu'on serait en droit d'attendre un peu plus de modernité de la part de ce média. Mais, bon, pas sûr que Tomb Raider (et Joystick) représentent ce qui se fait de plus progressiste à l'heure actuelle et c'est juste con que le projecteur soit pointé là dessus.

Voilà ce que j'ai comme source :

http://www.snjv.org/fr/industrie-fra...e-joueurs.html

Visiblement le rapport originel de média-métrie a disparu de leur site.

Bon, mais ça précise juste que 47% jouent à des jeux vidéos.

Mais jouent à quoi ?
Je pense qu'on est tous d'accord pour dire que "faire une partie d'Angry Birds sur mon téléphone ou j'ai joué à Mario Kart la semaine dernière pour faire plaisir à mon neveu", ce n'est pas la même chose que passer la nuit à faire du online sur Street Fighter...

Je ne suis pas en train de dire que les femmes ne jouent qu'à des "faux jeux comme les sims" ou quoique ce soit, attention, hein, vu que des hommes sont également dans ce cas.

Cela dit, l'étude du ministère de la culture dans le lien plus bas semblerait indiquer qu'elles sont beaucoup plus "joueuses occasionnelles" que les mecs.

Donc la statistique est un peu faussée à mon sens.


Après, est-ce qu'elles ne sont pas plus "hardcore-gameuse" à cause du "machisme ambiant", c'est une autre question entièrement.

Tandhruil 24/08/2012 09h44

Tiens un truc qui m'interpelle sur ton lien :
"(...)56% de la population des joueurs vidéo ont moins de 35 ans."

Ca veut dire que 44% à plus de 35 ans, c'est énorme !

Sinon, pour l'article du monde, il est bien dommage que son auteur n'a :
1) Pas lu l'article de Joystick
2) Toujours pas compris que Lara Croft ne se fait pas violer

Sinon, ils ont prévu de sortir un Leisure Suit Larry ? :D

Auteurroriste Zeph 24/08/2012 09h50

Moi j'ai bien aimé la réponse de Joystick du genre on ne dit viol qu'une fois pour dire qu'il n'y en a pas mais on parle de rape and revenge...

Sinon, Zarma, tu te rends compte que même ton post, il a du préjugés pas mal dedans.
Genre une fille, ça peut difficilement se percevoir comme une vraie gameuse.
Qu'elle s'amuse sur angry bird. Qu'on leur laisse les sims. Mais pas les vrais jeux.
Mouais.

zarma 24/08/2012 10h18

Citation:

Envoyé par Auteurroriste Zeph (Message 1302608)
Sinon, Zarma, tu te rends compte que même ton post, il a du préjugés pas mal dedans.
Genre une fille, ça peut difficilement se percevoir comme une vraie gameuse.
Qu'elle s'amuse sur angry bird. Qu'on leur laisse les sims. Mais pas les vrais jeux.
Mouais.

C’est pas du tout ce que je dis.
Tu es pire que la bloggeuse niveau détournement de propos ;)
En vrai, je me suis peut-être mal exprimé.


Les filles ont tout à fait le droit d’être des « vrais gameuses ». Même je les y encourage, j’aimerais en croiser plus souvent dans ma vie de tous les jours.

Je me demandais plutôt quand on balance « 47% des joueurs sont des joueuses », que veut-on dire par « joueur » ?
Je balance une connerie « si on me dit il existe XX millions de joueurs dans le monde, mais que 50% de ceux-ci ont joué à un jeu 5min sur leur tel portable dans les 2 derniers mois, c’est pas vraiment des « joueurs » à mon sens, tu vois ? »

C’est pour ça que 47% de joueuses actuellement, oui surement, mais de quels jeux ?

Auteurroriste Zeph 24/08/2012 10h47

Non je comprends mais du coup, il y a un vrai problèmes de perception.
Parce que coup, qu'est-ce-qui fait la gameuse?
Le style de jeux ou le temps de jeux?
On est d'accord que jouer une fois par mois 5 minutes sur ton portable à Angry Bird ça ne fait pas de toi un joueur (même si énormément de studios ont l'air de le croire actuellement mais ça c'est une autre question).
Par contre, prenons ton autre exemple: la fille qui joue aux sims. Bon malgré tout ce que l'on peut en penser, ça reste un jeux vidéo. Et du genre à bouffer un sacré paquet de temps. Tu ne fais pas une partie de sims comme tu torcherais un partie de démineur.
Ça se compte en heures sans problème, ça a une durée de vie potentiellement infinie et un(e) joueur(se) pourra y passer ses soirées complètes sans décoller de l'écran.
Et du Sims, ça se vend par palettes.

Du coup voilà, tu te retrouves avec un type de joueuse qui peut claquer plus d'heures que toi sur son jeu, mais que tu ne considérera pas comme gameuse à cause du type de jeu?

Jean-Moul 24/08/2012 10h50

C'est certain que si on avait une étude faite sur les gens qui jouent hors smartphone ce serait plus parlant.
Ce n'est pas une honte de jouer à Angry Birds, mais c'est clair que considérer comme "joueur" quelqu'un qui s'est acheté deux jeux à 0.79€ sur son téléphone en 6 mois...

Au niveau jeux sur console je pense qu'il y a beaucoup de femmes et de petites filles qui possèdent une console Nintendo (Wii ou DS, 3DS et dérivés, voire les 2). Il y a donc un vrai segment de joueuses. Il y a aussi pas mal de filles qui se laissent prendre au jeu avec la console de salon de leur copain. Et elles peuvent vite devenir accrocs! Et n'oublions pas que si, quand nous étions enfants, les consoles étaient clairement destinées aux garçons, les éditeurs ont bien compris qu'il y avait un marché à conquérir auprès du public féminin.

Enfin bref, je ne sais pas si la proportion hommes/femmes est bien de 53/47, quoi qu'il en soit il est clair que beaucoup de femmes jouent. Et il y en a beaucoup qui considèrent Lara comme une icône, comme la nana qui fait fermer sa gueule aux gros machos.
J'ai toujours adoré le personnage. Alors oui forcement quand je l'ai découverte en 96 elle arrivait en plein dans mon adolescence, période ô combien bouillonnante comme vous le savez tous, et nul doute que le sex-appeal de la demoiselle a fait son petit effet. Mais depuis Lara (et moi aussi, hein!), a évolué. Jusqu'à devenir un personnage beaucoup plus crédible. Finies les proportions démesurées, finie l'héroïne lisse sans faiblesse ni doute. Elle garde tout son charme, évidemment, mais elle devient enfin plus humaine, et on ne va pas s'en plaindre!

Alors oui le prochain Tomb Raider a l'air d'être une tuerie, oui il est clairement plus sombre et violent, oui il n'est pas à mettre entre toutes les mains mais le résumer à une seule scène je trouve ça assez naze, même si évidemment Square ne va pas cracher sur le buzz engendré!

HiPs! 24/08/2012 10h56

Pour moi, la définition d'un joueur s'établit moins sur le support que sur le temps qu'on y consacre et on peut passer beaucoup d'heures par jour sur son smartphone. Pour le coup, je suis plutôt d'accord avec Zeph.

Mais, bon, on a tous nos snobismes et je ne jette pas la pierre: j'ai beaucoup de mal à appeler "cinéphile" quelqu'un pour qui le cinéma se résume à mater les dernières prod américaines sur son home-cinéma.

zarma 24/08/2012 11h04

Citation:

Envoyé par Auteurroriste Zeph (Message 1302626)
Non je comprends mais du coup, il y a un vrai problèmes de perception.
Parce que coup, qu'est-ce-qui fait la gameuse?
Le style de jeux ou le temps de jeux?
On est d'accord que jouer une fois par mois 5 minutes sur ton portable à Angry Bird ça ne fait pas de toi un joueur (même si énormément de studios ont l'air de le croire actuellement mais ça c'est une autre question).
Par contre, prenons ton autre exemple: la fille qui joue aux sims. Bon malgré tout ce que l'on peut en penser, ça reste un jeux vidéo. Et du genre à bouffer un sacré paquet de temps. Tu ne fais pas une partie de sims comme tu torcherais un partie de démineur.
Ça se compte en heures sans problème, ça a une durée de vie potentiellement infinie et un(e) joueur(se) pourra y passer ses soirées complètes sans décoller de l'écran.
Et du Sims, ça se vend par palettes.

Du coup voilà, tu te retrouves avec un type de joueuse qui peut claquer plus d'heures que toi sur son jeu, mais que tu ne considérera pas comme gameuse à cause du type de jeu?

Nan mais là pour le coup on est sur le débat « qu’est-ce qu’un joueur/joueuse » avec toutes ses sous-questions, c’est quoi un hardcore, un casual, un gamer, ? Qu’est-ce qu’un jeu vidéo ?

Ce sont des catégories assez souples et chacun a sa définition précise.
Et surtout personne ne rentre dans une seule case.

J’ai joué à Angry Birds et à Dark Souls, je suis un hardcore casual ?
Si je passe 50h par semaine sur des JV très techniques (je sais pas, Street IV, Forza 4 par ex) mais que j’y joue en easy, je suis quoi ?
Est-ce que wii-fit est un jeu vidéo ?

Ce que je voulais démontrer c’est que beaucoup de gens « jouent » aux jeux vidéos, mais il faut peut-être prendre les stats qu’on nous avance avec beaucoup de pincettes.

Tandhruil 24/08/2012 11h09

Citation:

Envoyé par zarma (Message 1302637)
Est-ce que wii-fit est un jeu vidéo ?

Oui

zarma 24/08/2012 11h10

Kawashima aussi ?

Auteurroriste Zeph 24/08/2012 11h27

Du coup, dès que ce n'est plus typé joueur masculin viril, ça ne compte plus comme du jeux vidéo?

manou 24/08/2012 11h37

Ma femme, par exemple, ne joue pas souvent. Elle peut passer un, deux voir trois mois sans même toucher au pad. Mais elle a tout de même fait (c'est-à-dire fini) Fable 2 et 3, Uncharted 2 et 3, Heavy Rain, Journey, Alice, on a pas mal fait de guitar hero à deux, buzz, scene-it, Critter Crunch.
Est-ce une joueuse ?

Samo 24/08/2012 11h37

Et sinon, il vaut quoi le Counter Strike qui vient de sortir sur le XBL ? :oups:

zarma 24/08/2012 11h39

Citation:

Envoyé par Auteurroriste Zeph (Message 1302652)
Du coup, dès que ce n'est plus typé joueur masculin viril, ça ne compte plus comme du jeux vidéo?

Pas du tout, c'est juste que wii-fit ou kawashima, sont à la frontière du JV et de la cassette de fitness ou de l'exercice basique de math/français...

Mais les Sims est un jeu vidéo, rien à dire là dessus.


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