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gobius 15/09/2015 22h41

Les clubs espagnols déja bien avantagés…

Al Pennyworth 15/09/2015 22h47

C'était pas la journée des Mancuniens.

zenita 15/09/2015 22h50

Comme chaque année, les clubs espagnols se promènent tandis que les clubs anglais apprennent que la premier league est spectaculaire mais trop " ouverte "...

Et oui, deja des erreurs d'arbitrage ...

C'est drôle mais ca m'ennuie un peu tout ca... Vivement les 1/8 en espérant que les 5 espagnols ne passent pas...

Belle perf de la Juve au passage

Zen arcade 15/09/2015 23h10

Est-ce qu'une âme charitable veut bien se dévouer pour me réveiller au mois de mars ?
Et encore, je ne sais même pas si ça en vaudra la peine...
La Champion's League m'ennuie de plus en plus profondément.

mellencamp 15/09/2015 23h40

Ben quoi Zen, il est pas beau mon vintage Groningen-OM ce jeudi? :beu: Oui, après nos 2 dernières campagnes piteuses je suis chaud.

doop 16/09/2015 05h59

A mon sens c'est réellement le problème de ces poules où (en dehors de une ou deux), on sait limite déjà qui va y être et dans quel ordre.
A trop vouloir protéger ses "grands", la LDC tue tout intérêt.
Je pense qu'on a atteint la limite de "l'argent va à l'argent", qui n'a pas profité au foot , simplement à cinq ou six clubs et que cela a surtout tué tous les "petits championnats" qui donnaient à l'époque le change.( Le FPF a même aggravé la chose)
(quand tu devais te taper le dynamo zagreb il y a quinze ou vingt ans en match à élimination directe, tu y allais pas la fleur au fusil)
En plus, ce n'est pas une ligue des champions (le cinquième de LIGA en fait partie), juste un simulacre de compétition finalement où tu connais déjà les 4 premiers.

Mais bon, ca fait longtemps que la FIFA se fout du spectacle.

Jorus C'Baoth 16/09/2015 08h37

Citation:

Envoyé par doop (Message 1605487)
(quand tu devais te taper le dynamo zagreb il y a quinze ou vingt ans en match à élimination directe, tu y allais pas la fleur au fusil)

Punaise oué, c'était une horreur d'aller jouer dans ces clubs de l'est!

gillesC 16/09/2015 10h05

Oh, comme le Steaua ça s'était très bien passé pour nous sous la petite pluie fine habituelle... :D

Fredeur 16/09/2015 11h09

Citation:

Envoyé par doop (Message 1605487)
A mon sens c'est réellement le problème de ces poules où (en dehors de une ou deux), on sait limite déjà qui va y être et dans quel ordre.
A trop vouloir protéger ses "grands", la LDC tue tout intérêt.
Je pense qu'on a atteint la limite de "l'argent va à l'argent", qui n'a pas profité au foot , simplement à cinq ou six clubs et que cela a surtout tué tous les "petits championnats" qui donnaient à l'époque le change.( Le FPF a même aggravé la chose)
(quand tu devais te taper le dynamo zagreb il y a quinze ou vingt ans en match à élimination directe, tu y allais pas la fleur au fusil)
En plus, ce n'est pas une ligue des champions (le cinquième de LIGA en fait partie), juste un simulacre de compétition finalement où tu connais déjà les 4 premiers.

Mais bon, ca fait longtemps que la FIFA se fout du spectacle.

Je ne sais pas, mais entre un Dynamo Zagreb - Steaua Bucarest et un Bayern - Real, j'ai plus envie de voir cette seconde affiche. La FIFA est intéressée justement par le spectacle.

Et si tu suis ton raisonnement, arrête de regarder le foot. Dans tous les grands championnats, on sait à peu près qui va gagner entre 1 et 3 clubs.
Et pour l'Euro de l'an prochain, spoiler alert, ça va se jouer entre l'Allemagne, l'Espagne, l'Italie et la France.

perny 16/09/2015 11h21

Citation:

Envoyé par Fredeur (Message 1605543)
Je ne sais pas, mais entre un Dynamo Zagreb - Steaua Bucarest et un Bayern - Real, j'ai plus envie de voir cette seconde affiche. La FIFA est intéressée justement par le spectacle.

Et si tu suis ton raisonnement, arrête de regarder le foot. Dans tous les grands championnats, on sait à peu près qui va gagner entre 1 et 3 clubs.
Et pour l'Euro de l'an prochain, spoiler alert, ça va se jouer entre l'Allemagne, l'Espagne, l'Italie et la France.

Sauf que Doop parle de 15/20 ans, ne pas oublier la finale OM-Etoile Rouge de Belgrade ! ces matchs la avaient de la gueule, maintenant c est vrai que ça fait plus D2 qu autre chose !

Effectivement aujourd hui tous les plus grands joueurs du monde sont concentrés dans qq clubs et en dehors de ça tu as pas grand chose.
Mais demain qu est ce que ça va être ? Vu la masse de fric que les clubs anglais récupèrent... ils vont finir par dépouiller tout le monde y compris l'Espagne.

Fredeur 16/09/2015 11h30

Citation:

Envoyé par perny (Message 1605546)
Sauf que Doop parle de 15/20 ans, ne pas oublier la finale OM-Etoile Rouge de Belgrade ! ces matchs la avaient de la gueule, maintenant c est vrai que ça fait plus D2 qu autre chose !

OM-Etoile Rouge de Belgrade est une horreur absolue de match.

Un club comme Belgrade ne peut plus être aussi fort aujourd'hui, pas à cause de la Ligue des Champions ou de la puissance des gros championnats, mais surtout à cause de l'arrêt Bosman.

Citation:

Effectivement aujourd hui tous les plus grands joueurs du monde sont concentrés dans qq clubs et en dehors de ça tu as pas grand chose.
Mais demain qu est ce que ça va être ? Vu la masse de fric que les clubs anglais récupèrent... ils vont finir par dépouiller tout le monde y compris l'Espagne.
Oui, c'est clairement un danger. :(

Zen arcade 16/09/2015 11h42

Citation:

Envoyé par Fredeur (Message 1605543)
Et si tu suis ton raisonnement, arrête de regarder le foot.

Ouais, je crois qu'on en est là, en tout cas moi.
Pour les équipes de clubs, certainement.
Ca ne m'intéresse plus, ça ne me fait plus vibrer, je me contrefiche de qui gagne ou qui perd. Même Liverpool, j'en ai plus rien à foutre et pourtant c'est mon club de coeur (putain, 46 millions d'euros pour transférer Benteke, dans quel monde on vit !).
Je n'arrive plus à faire abstraction de tout ce qu'il y a derrière.

Pour ce qui est des équipes nationales, la donne me semble un peu différente. Certes, il y aura toujours les grandes nations de football qu'on retrouve le plus souvent aux stades finaux des compétitions, mais la concentration de grands joueurs dans ces équipes ne vient pas, comme c'est le cas dans les clubs, d'une manne financière disproportionnée qui aboutit à ce que les plus grands talents aboutissent dans une poignée de clubs qui écrasent toute concurrence.
Et pour moi, ça fait quand même une différence.

perny 16/09/2015 11h43

Si l EUFA est pas conne, ils font comme un championnat privé où les équipes seront détenues par des milliardaires et la il y aura plus de problème de fair play financier !

Après tu vends le droit de participer aux équipes et aux chaines de TV et pour être sur de maximiser tes revenus tu dis que tu as pas plus de 3 anglais et 1 grec/turque. Ca sera la surenchère tous les ans pour participer !

Fredeur 16/09/2015 11h57

Citation:

Envoyé par Zen arcade (Message 1605548)
Ouais, je crois qu'on en est là, en tout cas moi.
Pour les équipes de clubs, certainement.
Ca ne m'intéresse plus, ça ne me fait plus vibrer, je me contrefiche de qui gagne ou qui perd. Même Liverpool, j'en ai plus rien à foutre et pourtant c'est mon club de coeur (putain, 46 millions d'euros pour transférer Benteke, dans quel monde on vit !).
Je n'arrive plus à faire abstraction de tout ce qu'il y a derrière.

C'est un peu pareil. Et puis vu qu'il faut payer pour regarder le foot en club, bah je ne vois à peu près plus rien...

Citation:

Pour ce qui est des équipes nationales, la donne me semble un peu différente. Certes, il y aura toujours les grandes nations de football qu'on retrouve le plus souvent aux stades finaux des compétitions, mais la concentration de grands joueurs dans ces équipes ne vient pas, comme c'est le cas dans les clubs, d'une manne financière disproportionnée qui aboutit à ce que les plus grands talents aboutissent dans une poignée de clubs qui écrasent toute concurrence.
Et pour moi, ça fait quand même une différence.
Yep, mais ça a toujours un peu existé quand même (le Real de Di Stefano, le Milan de Van Basten), mais c'est sûr, ce n'est pas aussi flagrant que maintenant.

Zen arcade 16/09/2015 12h07

Citation:

Envoyé par Fredeur (Message 1605547)
Un club comme Belgrade ne peut plus être aussi fort aujourd'hui, pas à cause de la Ligue des Champions ou de la puissance des gros championnats, mais surtout à cause de l'arrêt Bosman.

L'arrêt Bosman est à la base de tout effectivement.
Et si on réfléchit bien et qu'on fait tomber tous les dominos un par un, est-ce qu'on ne peut pas penser que l'arrêt Bosman a eu une influence importante dans la transformation des compétitions européennes et particulièrement dans le passage de la Coupe des clubs champions à la Ligue des champions?
Parce que c'est quand même l'arrêt Bosman qui a permis aux clubs les plus puissants des nations les plus puissantes de creuser le fossé avec les autres équipes (fossé qui n'a cessé depuis de se creuser pour devenir aujourd'hui un véritable abîme dont on ne voit plus le fond) et ensuite de brandir la menace d'un championnat européen fermé.
Tout est dans tout.
Mais en gros, ouais, c'est l'arrêt Bosman qui a tout bouleversé.
Et c'est d'autant plus ironique pour nous Belges de se dire que c'est un arrêt concernant une affaire belge qui a condamné le football belge de clubs à l'insignifiance.
Je me souviens il y a bien longtemps de coupes gagnées par des clubs belges, de finales, de résultats parfois incroyables (je me souviens du FC Bruges tapant un 5-0 contre Dortmund après avoir perdu 3-0 à l'aller). Tout cela est complètement impensable aujourd'hui.
Je me souviens de Goteborg battant Dundee United en finale de la coupe de l'UEFA (rien à voir avec la coupe en chocolat qu'est devenue aujourd'hui l'Europa League). Aujourd'hui, que reste-til des clubs suédois? Rien. Que reste-t-il des clubs écossais? Rien. Et la plus grande rivalité de l'histoire du football, celle qui oppose le Celtic aux Rangers est morte.
En 1983, Aberdeen battait le Real en finale de la coupe des coupes...


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