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scarletneedle 04/02/2021 17h26

La fin de son contrat d'exclusivité (pas de son chef à coup sûr) a dû jouer...

Slobo 05/02/2021 01h06

Citation:

Envoyé par Ben Wawe (Message 1855096)
https://forum.sanctuary.fr/uploads/d...bcec9546e.jpeg

Bon.
Ne nous mentons pas : je pense que tous ceux qui commencent à me connaître savent combien j'attendais ce numéro.
Après une longue absence de Black Knight, une mini-série bien pauvre de Frank Tieri en 2015, des apparitions éparses, des retours un peu loupés récemment, voici donc le one-shot King in Black, prélude à la mini-série du même scénariste.
Je l'attendais. J'en espérais le meilleur. Je voulais y croire - je voulais croire que Simon Spurrier livre un "bon" Black Knight. Pas un Black Knight au langage chevaleresque naze (non, Dane Whitman n'a que très peu parlé ainsi dans sa carrière). Pas un Black Knight naze ou pathétique, pitié.
Et... et...

Bon sang. Ca fait du bien, pour mon coeur de fan.

Alors oui, clairement, je découvre ici Simon Spurrier, et j'applaudis. J'applaudis, parce que l'auteur n'a peur de rien - il prend tout, en fait.
Simon Spurrier prend et reprend l'essentiel des éléments récents de Black Knight. On n'a pas de rappels de sa carrière, hormis la base légendaire et on retrouve surtout les éléments du Black Knight des années 2010.
Et... il l'utilise, en fait.

Il l'utilise, parce que dans l'essentiel de l'épisode, Black Knight... fait pitié, en fait.
Dane Whitman semble un dingue un peu naze, un peu pathétique dans la majorité du numéro. Ouais, ça fait bizarre.
Il parle à son épée, pour lui demander d'être une lame magique "normale", sans pulsion de mort. Il s'engueule avec le fantôme de son ancêtre, le pédant Sir Percy. Il s'humilie devant Aero et Sword Master, deux super-héros asiatiques. Il perd l'Epée d'Ebène, il "vole" l'épée de Sword Master. Il se perd dans des furies guerrières. Il cède et s'écrase quand Knull s'adresse à lui et révèle que


Mais.
Mais si Simon Spurrier tape dur, humilie le perso', rappelle ses tueries... il embraye sur une dernière partie courte, mais épique.
J'ai vibré. Comme pas possible.

Simon Spurrier achève ici quelque chose qu'on pouvait pressentir, envisager facilement vu la lignée des Black Knights : oui, pour tenir l'Epée d'Ebène, il faut
Mais ce n'est pas en étant ainsi qu'on échoue, forcément ; ou qu'on n'est pas un héros.
Dane se reprend, admet à lui-même qu'il a toujours su ça (revenant ainsi sur ses nombreuses errances, "justifiées" par ce refus moral de s'avouer "non-pur" malgré la légende familiale). Et il accepte d'être ce qu'il faut pour agir : non pas un Chevalier de la Table Ronde, non pas un Avenger.
Mais

Un Black Knight, oserais-je dire.

Dane reprend alors sa vigueur, retrouve son charisme, et ça fait plaisir.

Alors oui, Simon Spurrier tape fort, il fait "mal" au personnage et à ses fans ; mais ça se finit sur une ode superbe à la morale de Dane, ça lui redonne un souffle, ça "clarifie" la lignée souvent compliquée (donc oui, à la base, ils sont tous supers, mais ils ont quand même tous finis en tueurs acharnés...).
Et surtout, ça permet de "re-poser" les bases du personnage, avec ici un Dane qui va "mieux", qui assume, qui accepte, et qui devrait être plus dans le contrôle.
Même si je ne dis pas non à quelques autres passages humoristiques avec lui.

Je ressors donc content, très content.
Ce n'est pas le numéro "idéal", il y a quelques oublis (Merlin donne certes l'épée à Sir Percy, mais Frank Tieri révèle dans Excalibur qu'il y a eu six autres avant Sir Percy, tombés encore plus vite sous le contrôle de l'Epée d'Ebène). Voir Dane ainsi, ouais, ça pique quand même. Et finalement, on n'en sait pas vraiment plus sur l'Epée d'Ebène.
Mais pfffou.
Pour un fan, ça fait plaisir de voir son perso' préféré avoir ça... un numéro rude, mais qui finit sur une sensation épique. Sur le plaisir devoir une de ses théories personnelles confirmées. Sur un traitement badass du personnage, qui n'est pas "lavé" des errances passées, mais qui va de l'avant et trouve ici une orientation cohérente et prenante.

Et bon, Jesus Saiz livre de très belles planches. Certaines images, notamment les gros plans sur les visages, sont un peu crispées, mais l'essentiel est superbe.

Ouais, j'en ressors très content.
Déjà, car le perso' est traité avec intelligence et respect. Ensuite, parce que Simon Spurrier joue avec la continuité, l'assume, l'utilise et l'explique (MÊME CE FOUTU LANGAGE CHEVALERESQUE est évoqué : Dane l'utilisait pour se "conforter" dans son rôle de chevalier héroïque, pour se "forcer" à être noble et courageux, tant il est hanté par l'Epée d'Ebène ; pourquoi pas franchement).
Enfin, parce que les apports ont du sens... et put$in, la fin est bien badass.

Allez, vivement la mini-série !

Bien mince, moi ça me tué rien qu’a te lire. Je vais en rester a la Verizon heroic avengers scientific et avec le neural sword et puis c’est tout.
Pourquoi faut-ils qu’ils détruisent les héros en donnant un côté réaliste qui ne scie décidément pas pour moi au super héros. Ouai moi je veux en rester au manichéisme de base. Les méchants sont mechant et les gentils sont gentils.

Citation:

Envoyé par ollieno (Message 1855181)
Legion of Super-Heroes 12 + Future State 1

bon.. LoSH 12 ... qui termine la première année avec ce qui se veut un combat épique ... Rogol Zaar qui avait tenu tête pendant quelques épisodes à papa Kent... se fait torcher rapidement

et c'est tout..

j'avais laissé le bénéfice du doute à BMB , les 6 premiers épisodes (je ne compte pas millenium) se lisent, peuvent laisser envisager une série d'envergure qui joue avec les grandes sagas du titre... la seconde moitié du run a montré que l'on en est très loin.
Plat, Ennuyeux.
le souffle épique , je le cherche..

sans comparer à GDS, mais on reste loin de Earth War, et même de Magic Wars qui terminait le long run de Levitz (et qui montrait que Levitz s'essouflait) j'en suis à me demander si la période calamaiteuse Conway/ Janes n'est pas meilleure...

Future State 1 à un coté un peu plus épique, Rossmo apporte une dynamique dans le dessin, ca se lit un peu mieux..mais on sait que cette relecture de 5YL (avec des éléments de Legion Lost) ne durera que 2 numéros (bien que BMB annonce en page éditoriale, que si la franchise devait revenir , ce serait dans la continuité de ses 2 épisodes)

meilleur épisode de la Legion depuis Septembre 2019 (Millenium 1) ... ?
- From Beyond the Unknown par Daniel J.

Mais du coup ils s’est servit de rose/thorn qu’il a envoyer dans le futur ou même pas.
Je regret qu’on est pas eu la fin sur léviathan.

ollieno 05/02/2021 08h08

Citation:

Envoyé par Slobo (Message 1855314)
Bien mince, moi ça me tué rien qu’a te lire. Je vais en rester a la Verizon heroic avengers scientific et avec le neural sword et puis c’est tout.
Pourquoi faut-ils qu’ils détruisent les héros en donnant un côté réaliste qui ne scie décidément pas pour moi au super héros. Ouai moi je veux en rester au manichéisme de base. Les méchants sont mechant et les gentils sont gentils.



Mais du coup ils s’est servit de rose/thorn qu’il a envoyer dans le futur ou même pas.
Je regret qu’on est pas eu la fin sur léviathan.

Rose / Thorn est apparue plusieurs fois comme RP de la Legion ...

Ben Wawe 05/02/2021 08h28

Citation:

Envoyé par Slobo (Message 1855314)
Bien mince, moi ça me tué rien qu’a te lire. Je vais en rester a la Verizon heroic avengers scientific et avec le neural sword et puis c’est tout.
Pourquoi faut-ils qu’ils détruisent les héros en donnant un côté réaliste qui ne scie décidément pas pour moi au super héros. Ouai moi je veux en rester au manichéisme de base. Les méchants sont mechant et les gentils sont gentils.

Il n'y avait déjà plus beaucoup de manichéisme à l'époque de la Photon Sword : Circé pétait les plombs, suspicion de meurtre sur elle, vampirisme psychique sur l'esprit de Dane, manipulations de Proctor, perte de sens et de réalité...
On y était déjà beaucoup.

En soi, Simon Spurrier fait un bon acte de cohérence et fait une bonne somme des éléments sur Black Knight.

Même dans la mini-série des années 80/90 (je ne sais plus), où Sir Percy remplace Dane dans son corps pour "gérer" l'Ebony Blade, il y avait cette suspicion que la lame est "trop forte" pour des coeurs purs.
Ca surprend, non ?
Bien sûr, on chasse sur les terrains d'Elric, mais si on regarde les autres Black Knights qui avaient alors été créés, on n'avait guère en "bons" que Sir Percy et Eobar Garrington (et encore : lui, on ne l'a connu que parce que Dane était dans son corps ; on sait très peu de lui aux Croisades).
Sir Raston (des Anachronautes, successeur direct de Sir Percy) n'était pas "salaud", mais c'était un type brutal et agressif, avec un coeur assez noir. The Last Knight, Ernst Wythim, le Black Knight du futur, était une vraie saloperie. Et donc Nathan Garrett, le super-vilain original, même s'il n'avait pas l'épée.

Je ne veux pas dire que "j'adore" le fait qu'on dise que Dane Whitman n'ait pas le coeur pur ; oui, ça m'embête un peu.
Mais c'est d'une part cohérent avec l'historique des Black Knights, dont la plupart sont "mauvais". Et c'est aussi quelque chose qui peut "anoblir" Dane.

Jusque-là, Dane était un coeur pur soumis, corrompu par l'Ebony Blade. Avec le choix de Marvel de le faire céder dans les années 2010 (dans Original Sin, dans la mini-série de Frank Tieri).
Là, maintenant, Dane n'est pas un coeur pur, il a un fond "mauvais" ou en tout cas sombre. Il a un potentiel de noirceur.
Sauf qu'il décide d'utiliser ce potentiel de noirceur... pour faire le bien. Abattre le mal par le mal.

Bien sûr, c'est classique, mais... je trouve que ça anoblit le personnage, en fait. Plutôt qu'un type bien qui devient peu à peu mauvais, on a un type qui devrait être mauvais mais se bat pour bien agir tant qu'il le peut.
J'aime bien.

ollieno 05/02/2021 08h51

Citation:

Envoyé par Ben Wawe (Message 1855327)

Même dans la mini-série des années 80/90 (je ne sais plus), où Sir Percy remplace Dane dans son corps pour "gérer" l'Ebony Blade, il y avait cette suspicion que la lame est "trop forte" pour des coeurs purs.



Roy Thomas / DeZuniga ?
j'avais acheté le premier (ca remonte à loin ^^ avril 1990), mais pas convaincu

Ben Wawe 05/02/2021 09h52

Oui, c'est ça.

Slobo 06/02/2021 21h33

Bien je lui enlève justement ebony moi. Je lui donne le sabre neural.
Je connais pas les autres à part Nathan.
Justement je trouve Dane noble de reprendre le costume pour réhabilité celui ci.

Alors oui user le mal contre le mal moi ça me gêne autant que œil pour œil dent pour dent ou dexter.
Moi je retire le côté maléfique et j’en fais un héros.
Mais bon ça n’hésite plus les model héroïque.
Faut les montrer aussi Tordu et humain par soucis de réalisme.

Tu as raison la saga du gatherer avait du noir et ajoute un Pierre à l’edifice de ce que tu explique. Après tout Proctor était un Dane ayant accepter la malediction d’ebony blade. Et oui le côté gajin san était un peu creepy même si j’y voyais un côté âme sœur. Mais merde il avait de la gueule la dane whitman. Mon Dane Whitman.

Ben Wawe 06/02/2021 21h40

J'avoue que je préfère amplement le Dane Whitman avec la photonic sword... c'est celui de ma jeunesse, celui qui m'a donné envie de le suivre.
Mais... bon, les auteurs et Marvel ont décidé non seulement de lui enlever la photonic sword, mais aussi la Sword of Light et le Shield of Night !

Re-bonjour l'Ebony Blade et la malédiction, qui pourtant été réglée depuis la mini-série de 1980/90.
Youhou, vive le retour en arrière.

Mais, dans cette situation, ce one-shot est "bon" car il parvient à faire de ce retour passéiste quelque chose de pertinent, et qui anoblit un personnage depuis si longtemps considéré comme un bouffon tueur et faible.

scarletneedle 06/02/2021 21h46

'tain les titres Future State liés à la Bat-Family avec leurs chronologies distinctes autour d'une même période, ça fait puzzle.
Certains personnages sont croisés au gré des histoires mais avec un statut différent.

Ben Wawe 06/02/2021 21h52

Tu penses à Spoiler ?

Je suis gêné par Dark Detective, officiellement (selon la frise) deux ans après The Next Batman alors que j'ai l'impression que ça se passe juste après la chute de Bruce et avant l'arrivée du Nouveau Batman...

scarletneedle 06/02/2021 22h02

Oui, Spoiler, je viens de lire Next Batman #2, compliqué à concilier avec Robin Eternal #1.
Limite, il faut une frise sur la partie Gotham.

softverre 07/02/2021 09h16

En espérant qu’Urban gère ça bien, d’autant qu’ils aiment bien les frises :p

watchblue 07/02/2021 09h44

C est con. Si seulement DC avait gardé un ou deux éditeurs... Ça peut servir mine de rien

scarletneedle 07/02/2021 09h48

Ils n'ont qu'un coup de fil à passer! :D

watchblue 07/02/2021 10h49

Ah je vois déjà ça lol

Douzes titres flash hebdos !!!


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