Franchement j'en peux plus du Phénix

Tu ne manques rien... Aucune energie, des personnages réduits à de simples gimmicks, et qui se contente de resucer et recracher des concepts de l'univers marvel sans aucune originalité. Comme là, en fait.

C'est pas nul (genre pas nul comme le run actuel de Cap), mais merde, c'est absolument ininteressant. Je suis a deux doigts d'arreter de le lire.

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on recentre les titres..
tiens il y a un temps où ca ralait sur le trop de titres avengers...
j entend rien sur les mutos

Ouais mais le X fait vendre en ce moment! :D

je n'achète ni Avengers ni X .... (ou alors un titre anniversaire tous les 5 ans)

Bah après autant j aime pas du tout ce qui est fait autant sur le principe on a enfin un projet nouveau sur les X-Men ça mérite un peu de mise en avant.

Après les seuls décideurs c est nous au final.

Uncanny x-men est revenue ?

oui.. quand c etait avengers.. c etait pas bien..
non je remarque juste que sur tous les forums VF.. dés que c est les mutos.. les règles ne sont pas les mêmes.. pour le lectorat..

J'ai appris à apprécier le run d'Hickman sur Avengers mais pour ce qu'il est : une histoire unique, ambitieuse, à la limite d'un Elseworld de DC ou d'un gamme Ultimate (pour laquelle Hickman a d'ailleurs écrit). Hickman n'a pas écrit les Avengers tout comme il n'écrit pas les X-Men. Il raconte des histoires s'inspirant de personnages connus permettant aux lecteurs d'avoir des repères immédiats.

Ce n'est pas un mal finalement. Et puis si on aime pas, on passe à autre chose. A un moment il faut oser explorer d'autres univers.

Je pense qu'ici personne n'a dit que toutes les série X étaient indispensables. C'est le contraire, la plupart font du remplissage avec des personnages assemblées au hasard e tdes histoires anecdotiques en attendant qu'Hickman fasse avancer la sienne.
Plus de série Green Lantern??

Non.
Par contre le X-Men #1 d'Hickman arbore sur sa couverture le legacy numbering d'Uncanny (#645), vite abandonné ensuite pour les numéros suivants.

Oh, ça reviendra quand il y aura un numéro anniversaire en ligne de mire.

Ben c'est raté, du coup. Si le #1 était le 645, alors le 6 aurait dû être le #650 et donc un numéro anniversaire, non?

Bah je pense aussi qu on est beaucoup à avoir commencé les comics dans les années 90.

Quand j' ai commencé il y avait un mag Avengers avec 4 titres dedans.

Et il y avait X-Men, X-Men saga, extra, x force, x factor, câble et Wolverine....

Donc dans mon inconscient c est la norme.

qu'il est loin ce temps ou seuls les X-Men Existaientt.. puis en 1982(GN) - 1983 (Série), au retour d'un voyage en Brooddosphère les voila qu'ils découvrent des petits jeunes dans leur école...

Quelques séries limitées histoire d'entretenir le porte monnaie des lecteurs: Wolverine (1982),Magik (1983), Kitty Pryde & Wolvie (1984), NightCrawler (1985) ...
Une série assimilée, sans être mutante .. en 1983 (Alpha Flight) , puis retour des vieux en 1986 avec X-Factor, d'autres séries limitées, Fallen Angels en 1987, X-Men and Fantastic Four en 1987 aussi, puis Excalibur en 1988 , avec Marvel Comics Presents, et Wolverine..

et je m'arrête la.. je n'engage même pas les années 90 ^^ (je n'ai pas vérifié 1989 pour les minis, mais il y avait suffisamment à faire avec MCP)

donc la prolifération des titres X .... ne date pas d'aujourd'hui ;) (et je me contente de la MArvel.. je n'ai pas parlé des Parodies, ni de Ex-Mutants )

Oui
Moi je suis d une période où la normalité c est plus une série manthing ou mokf...
Je suis toujours étonné que l'on ait pu commencer dans les 90's ou avec le nu52 et pas fuit direct

Bah c est comme tout si tu as commencé par le meilleur le reste te semble fade..
.les X-Men de lobdell, le Hulk de Peter David ou le retour du vrai Spider-Man .. Ben Reilly c était ultra cool

Mon premier crossover c était Onslaught et c était le feu !

Après quand j' ai relu l omnibus j ai fait "ah ouais quand même "

Les xmen de lobdell; c est pour moi dans le pire..
Tu me dis encore les ff de simonson ou ses xfactor, cap de wais, avengers de haras, hellstorm, spidey de dematteis,surfer de dematteis, typhoïde mary, strange tales, Marvels, tbolts, punisher par baron, Excalibur par Davis, drstrange par dematteis, Dd de nocenti ....

Le pire tu as pas relu de X-Men depuis ?
J ai commencé avec Panini donc oui captain ça déchirait mais sinon les Avengers etaient en plein the crossing la fin de run des FF était poussive et Daredevil affrontait Monsieur !!

Je viens de lire ton message je le trouve super étrange !! Si tu veux pas ecrire les Avengers ou les X-Men bah tu les écris pas.....

Pour ma part j aurais bien plus apprécié les récits de Hickman si cela avait été justement dans un univers alternatif.

La chez les X-Men ça cassé tellement les persos que j ai du mal a rentrer dedans malgré les concepts ou les histoires.

Ça aurait été sur la terre 161 ça m aurait posé aucun soucis au contraire

Dd c dematteis, relu récemment, pour moi ça enterre lobdell
Si je lis même plus xmen récemment (depuis Morrisson, j ai un trou entre lui et brubaker) que dans les 90's
Mais pour moi le pire reste toujours de la prise de pouvoir de Jim lee ( xmen 1 quoi) a Morrisson. Seul AoA reste sympathique
Austen est le seul à tomber aussi bas ensuite avec necrosha

Necrosha ce n'est pas d'Austen. C'est de Kyle, Yost et Wells.

Ce n'est pas ce que j'ai écrit. Mais je vais le reformuler : Hickman n'écrit pas et n'a pas écrit les X-Men et les Avengers que 95% attendait. Donc cela met à la marge ses récits pour la grande majorité. Cela n'enlève en rien leurs qualités et leurs défauts.

Pour HoX/PoX j'ai commencé par détester (lu en VO) puis j'ai changé mon point de vue. J'ai changé de prisme et j'ai attaqué une nouvelle lecture en me demandant ce que Hickman pouvait faire avec de tels personnages en enlevant le prisme "continuité" et écriture mainstream classique. C'est évident que cela demande un effort et l'accepter de lire différemment.

J'ai fait de même avec les Avengers en relisant sa grosse saga en une seule fois : ce n'est pas "mes" Avengers (comprendre ceux que 95% des lecteurs) mais je dois avouer que l'ensemble forme une excellente histoire de SF.

Par contre je reste hermétique à ses Fantastic Four (mais pas à ses FF qui sont très bons).

oui tomber bien bas avec necrosha en plus.. mais j y ajoute Xmen Gold
et de toute façon Kyle et Host.. on peut dire ce qu on veut de Austen mais luyi au moins y aquelques séries qui sont pas mal.. Kyle et Yost au mieux c est oubliable.

J avais bien compris et comme toi j adore voir des persos sans le poid de la continuité et avoir une nouvelle vision des persos

Mais dans ce cas tu fais ça dans un univers parallèle ou en Inde avec des persos que tu inventes. Tout le monde quand il lit suprême sait qu il lit un Superman.

Donc si tu écris dans la continuité tes persos doivent être dans cette continuité..

Hickman a mon sens ne respecte pas les X-Men actuellement. Ça ne m aurait pas géne en what if mais la c est à mes yeux insupportable et j ai fait des efforts pourtant.

Je ne sais pas pour les "95%"... Et je ne vois pas en quoi ses FF ou ses Avengers étaient si différents. Son style d'écrire, à la limite, oui. (faussement complexe, et manquant cruellement de psychologie lorsqu'il y a trop de personnages)

Mais globalement, j'ai aimé Hickman sur FF et Avengers.

Sur X-Men, le problème n'est pas que ce ne sont pas "mes" X-Men, ce ne sont juste pas les X-Men.
Il y a une différence entre continuité (des histoires que l'on tord à la convenance de l'auteur) et la caractérisation, elle, IMMUABLE.

On ne change pas le comportement de dizaines et dizaines de personnages en un claquement de doigt... Même en changeant la continuité. Les événements ne changent pas la façon d'être des personnages.

Et le prétexte de "il doit y avoir une explication", c'est bon pour un arc. Là on se retrouve à parier sur une résolution, comme dans Lost, "vous verrez à la fin, on comprendra !"... Dsl, mais me taper des mois, voire des années à lire des personnages qui ne sont plus du tout les mêmes au prétexte qu'il y a une explication, très peu pour moi. Ça ne change rien aux histoires que l'ont va lire. Çà ne les rendra pas "meilleures" à la fin.

Car le problème d'Hickman sur les X-Men c'est que tous les personnages sont totalement interchangeables, ils n'ont plus de personnalité, ils forme un "tout" sans saveur et le récit n'est que concepts sf sur concepts sf, actions extrêmes des persos sur actions extrêmes... Sur la centaine de numéros de Dawn of X que l'on a eu (car oui, déjà 10 numéros sur une dizaine de titres...), à chaque fois que je lis des reviews, ne ressort que des intrigues dénouées totalement d'humanité (sans mauvais jeu de mots), alors qu'avant les Mutants paraissaient plus humains que les humains. X-Men, c'était un soap avec des personnages hors du commun, maintenant c'est juste des personnages hors du commun qui n'ont plus rien d'humain.

D'ailleurs, oui, je te pose la question que tu posais : qu'est ce qu'Hickman peut faire avec de tels personnages ? (en enlevant le prisme caractérisation surtout)
Perso, je ne vois pas du tout... Pour moi, la richesse d'un personnage, c'est son humanité, le fait que l'on peut ressentir de l'attachement, de l'empathie pour tous ces personnages fictifs.

Les X-Men de Hickman ne me dérangent pas, parce que pour moi, ça fait des années qu'ils étaient des zombies.

Des histoires vues et revues tournant toujours autour des mêmes personnages délavés, un mépris de toutes les nouvelles recrues (entre Rogue menaçant Hellion de lui faire "une Carol" ou Scott incapable de se rappeler du nom d'une ado abattue dans sa cour, ils me dégoûtaient tous), et un rapport à la mort qui n'avait plus aucun sens vu la fréquence des résurrections.
Au moins, maintenant, le fait qu'ils ne meurent jamais est officiel et n'est plus réservé à l'élite. Plus de larmes de crocodiles versées sur un perso qui reviendra dans quelques mois pendant que les Synch et autres Icarus continuent à pourrir dans leurs tombes.

Bon, ce n'est toujours pas vraiment une révolution, vu que ça tourne toujours autour des mêmes vieux leaders et que les Grey/Summers sont toujours omniprésents, mais il y a quand même plus d'inventivité, plus de situations inédites et d'équipes originales.

Des Zombies, c'est totalement ce qu'ils sont aujourd'hui. (résurrection en prime)

Ce que tu n'aimais pas, c'était les histoires... Mais la médiocrité (ou pas, c'est selon le point de vue) des prédécesseurs ne justifient pas de changer ce qui fait le fondement même des personnages.

Il ne tenait qu'à Hickman de faire du bon avec les anciens codes... Là c'est comme s'il avait tout reconfiguré, un hard reboot. Un auteur qui arrive sur une franchise comme ça doit aussi accepter "l'héritage" qui va avec.

WTF?

https://buzzpreview.buzzcomics.net/2...12WsAIHrEm.jpg


Un autre titre Wolverine?
Lié au passé?

A voir plus tard aujourd'hui visiblement.

tiens encore un titre en Noir, Blanc et Rouge....

Matt Wagner devrait demander des droits .... (même si il n'est pas le premier à le faire, il en a fait un style)

En même temps, je ne pense pas que Matt Wagner ait inventé ces trois couleurs ..... Et quitte à citer un artiste ayant déjà usité ces trois couleurs simultanément, j'aurais plutôt nommer Frank Miller avec "The babe wore red",antérieur au travail de Wagner auquel tu fais référence ....

Disons que ça sent surtout l'opportunisme avec la sortie du Harley Quinn aux trois couleurs qui a été annoncé par la concurrence.
Cette proximité ne peut pas tenir au hasard, faut pas déconner. Ca se voit, le suivisme, là...

Sauf que d'après Rich Johnston, cette anthologie était dans les cartons chez Marvel avant l'annonce de la série numérique d'Harley au nom qui y ressemble.

Et le code couleur est justifié pour les deux personnages.
Sans compter qu'à part ça les projets sont complètement différents.

Ok, si Johnson est sûr de son truc, je prends note.

N'empêche que je me contrefiche du fond, de savoir si c'est différent. Deux comics qui sortent sur le même concept graphique, en même temps, ça ne peut pas être de la coïncidence.

Elle a commencé quand chez DC?
Parce que bon d'un côté on a Shalvey et Kubert qui livrent des planches qui ont l'air "à l'ancienne" et Seijic qui bosse super rapidement à la tablette graphique

Dommage, le film était prévu pour novembre mais, Marvel tout de même lance un nouveau titre Eternals par Kieron Gillen et Esad Ribic :

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Punaise, ça va se trouver des origines Eternelles pour beaucoup de personnages... :D
Alors, avec une apparition de Dane? :p

Pour 2021, 1er omnibus aliens chez Marvel
Collects: Aliens (1988) #1–6, Aliens (1989) #1–4, Aliens: Earth War (1990) #1–4, Aliens: Genocide (1991) #1–4, Aliens: Hive (1992) #1-4, Aliens: Tribes (1992), Aliens: Newt's Tale (1992) #1-2, Alien 3 (1992) #1-3, Aliens: Space Marines (1992) #1-12 plus material from: Dark Horse Presents (1986) #24, 42-43, 56; Dark Horse Presents Fifth Anniversary Special (1991) #1 and Dark Horse Insider (1989) #14-27.

ILs vont ré-écrire les Backup de What If ? qui sont sortis.. en relié juste avant le lockdown ... (Eternals : Secrets of the MArvel Universe.... Gruenwald-Macchio/ Wilson-Buckler)