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  #16  
Vieux 28/08/2017, 13h50
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C'est vrai que gamin quand je suis tombé sur Captain Victory j'ai trouvé ça très dur et un d'un ton peut-être trop adulte pour mon age.
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  #17  
Vieux 28/08/2017, 13h59
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Oui c'était très adulte, c'est clair (comme les Silver Star d'ailleurs), mais comme le dit JB c'était aussi très intense et bourré de potentiel... D'un autre côté je trouve qu'avec Kamandi et Omac il avait déjà entamé un tournant plus critique et plus adulte vis à vis de la société etc. (Ne connaissant finalement que peu en détail ses autres œuvres, il se peut que ce tournant ai été amorcé avant !) Et c'est peut-être pour ça que c'est à partir de ce moment que son taff me plait davantage !
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  #18  
Vieux 28/08/2017, 14h12
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Au risque de me faire lyncher, je trouve Captain Victory plus intense que la Saga du 4e monde ou The Eternals. je me demande si les débuts en tant qu'auteur solo ne montraient pas encore une dépendance vis-à-vis de la Marvel method
Tu ne te feras pas lyncher par moi en tous cas, déjà parce que je n'ai pas lu Captain Victory (pas taper) et ensuite parce que c'est chacun son ressenti. ^^
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  #19  
Vieux 28/08/2017, 14h49
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Moi, j'ai commencé à lire des comics en VF avec le Strange 128 il y a tout pile 37 ans (08/80) et pendant quelques mois, je me suis contenté de ce titre et Kirby n'y apparaissait plus depuis plusieurs mois (Eternals pour sa dernière apparition dans le magazine).
Du coup, il a fallu que je me mette à acheter le reste de la production Lug pour le découvrir. J'ai commencé Nova en 1982 et j'ai donc raté à quelques mois près son Silver Surfer...
Dans Special Strange, nada.
1982 ou 83 aussi pour Titans, j'ai donc raté ses Machine Man...
Et quand on commençait à lire des comics VF avec les parutions Marvel de Lug au début des années 80, Kirby en était bien absent!

Du coup, je pense que je l'ai découvert sur ses Captain America quand j'ai commencé à m'intéresser au catalogue Arédit-Artima.
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  #20  
Vieux 28/08/2017, 15h00
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Tu ne faisais pas les albums FF NRV ?
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Les récaps (rigolotes) de Game of Thrones Saison 5

Stannis à Davos : On n'a rien pu faire, ils étaient au moins genre vingt-deux et puis y en avait un torse nu.
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  #21  
Vieux 28/08/2017, 15h44
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J'ai découvert Jack Kirby via les albums des Fantastiques et les Eternels qui paraissaient dans STRANGE le temps de trois ou quatre épisodes avant d'être censurés.
Ses dessins étaient très intenses comme vous l'avez dit.
Impressionnant en matière de dynamisme.
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  #22  
Vieux 28/08/2017, 16h31
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Tu ne faisais pas les albums FF NRV ?
Pas vraiment.
J'en ai fait quelques uns sur le tard.
Du coup, c'est bien sur les Captain America que je l'ai découvert.
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  #23  
Vieux 28/08/2017, 17h57
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je n'ai pas de vieille histoire ou un véritable passé avec Jack Kirby. J'ai commencé à lire des comics très tôt (7-8 ans) mais il a fallu attendre 15-16ans pour que je m'intéresse aux auteurs et artistes. Donc j'ai lu du Kirby sans m'en rendre compte.

Ma seconde rencontre avec Kirby l'est plus par une envie d'avoir une culture comics dans un endroit où j'avais accès à pas grand chose. Donc pour moi Kirby a été associé à Stan Lee comme créateurs artistiques de Marvel. Je savais ce qu'avait fait le King, je pouvais étaler ma culture comme de la confiture mais de là à avoir un avis .... à une époque où j'était aveuglé par les Image Boy.

La troisième véritable rencontre avec Jack Kirby fut la bonne et doit dater d'il y a 4-5 ans quand me femme m'a offert l'anthologie Jack Kirby d'Urban. Je suis me suis enfin penché sérieusement sur son oeuvre, scénarios et dessins. Depuis c'est un plaisir de découvrir et redécouvir les séries du roi. Je ne regarde plus l'arrivée de Galactus de la même façon. Darkseid et Mister Miracle ne sont plus deux personnages de plus de l'univers DC. Et les récits de guerre semblent enfin me passionner.

Il fallait juste savoir attendre le bon moment.
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  #24  
Vieux 28/08/2017, 18h36
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Kirby est LE dessinateur qui m'a fait tomber amoureux des comics.
Avec ses Captain America (Artima Color Superstar), ses Kamandi, ses Avengers, ses X-Men et ses FF, mais durant sa période "drapé" quand les costumes étaient laches, je déteste la période Sinnott.
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  #25  
Vieux 28/08/2017, 18h54
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je déteste la période Sinnott.
C'est bien la première fois que je lis cela, moi qui croyais que cette période faisait quasi-consensus (au moins sur le plan graphique).
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  #26  
Vieux 28/08/2017, 19h11
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Je sais pas, perso c'est l'inverse, c'est une période hyper géniale pour les scénars mais complètement plombée par Sinnott, une catastrophe graphique.
Mais c'est peut etre parce que je ne l'ai découvert qu'aprés le Kirby des 70's? Machine Man! J'avais oublié Machine Man! La saga contre Ten-For est peut etre mon Kirby préféré de tous les temps!

Peut etre aussi que quand j'ai découvert les FF encrés par Sinnott, j'avais déjà pu juger de son style rouleau compresseur sur des planches de Buscema, Byrne, etc, où il écrase tout le monde sous ses gros pinceaux?...
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  #27  
Vieux 28/08/2017, 20h07
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Oui mais ça c'est surtout une question d'affinité.
Personnellement, j'ai aussi adoré les planches encrées par Sinnott, même si je lui reconnais ce défaut de tout niveler, de rendre tout les styles qu'il a pu encrer plus ou moins identiques, mais c'était tellement beau au final que bon, moi ça m'allait ! D'autant que du Kirby encré par Sinnott restait à mes yeux surtout du Kirby...
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  #28  
Vieux 28/08/2017, 20h44
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Tous comme Fred je préfère le jack Kirby des années 1960 en gros quand il travaillais chez Marvel sur les Fantastiques, Thor, les X-Men, Les Avengers, Captain America etc... que le Kirby de DC avec Le Quatrième Monde, Le Démon, Kamandi, Mister Miracle etc...
Jack Kirby à grandement modifié sont style après son départ de chez Marvel et je doit dire que ce nouveau style ne m'a jamais emballé, je le trouve trop extrême pour ce qui est des raccourcies visuels et bien plus simplifié pour ce qui est des détails, par exemple à la place des ombres on trouve de grosses tâches noires.
Le King gardera ce style jusqu'à la fin de sa carrière aussi j'aime beaucoup moins les séries Marvel qu'il dessinera après sont retour chez Marvel et pour ce qui est de ces scénarios si je les trouve inventifs bien que KIRBY insiste lourdement dans toutes ces séries sur ces obsessions (Dieux extraterrestres, étranges, Magie, Manipulation génétiques etc..) qu'il veut casser partout, ces scénarios sont froid distant trop sérieux et manquant d'humour et ne dégagent que peu d'empathie pour ces personnages.
Bien que je reconnais sont apport énorme aux mondes des comics et de la BD je doit dire que ce n'est pas mon dessinateur préféré.
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  #29  
Vieux 28/08/2017, 20h49
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Je sais pas, perso c'est l'inverse, c'est une période hyper géniale pour les scénars mais complètement plombée par Sinnott, une catastrophe graphique.

Peut etre aussi que quand j'ai découvert les FF encrés par Sinnott, j'avais déjà pu juger de son style rouleau compresseur sur des planches de Buscema, Byrne, etc, où il écrase tout le monde sous ses gros pinceaux?...
D'abord chacun son avis sur les encreurs.
Il y en a qui n'aimaient pas non plus le travail d'encrage de Vince Colletta (ca me fait penser à une anecdote d'un éditeur de Marvel qui n'osait pas critiquer le travail de Colleta car, paraît-il, il avait des liens avec la Mafia ).
A la période des années 1960 ou 1970, les travaux de Joe Sinnott ou de Vince Colletta consistaient à "finir" ou à "embellir" le travail de celui qui a fait les premiers crayonnés, bref compléter les planches avec leur style. C'est le contexte du travail en équipe. Je ne pense pas que Joe Sinnott avait un style rouleau compresseur.
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  #30  
Vieux 28/08/2017, 20h55
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Posté par fredgri
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oui mais ça c'est surtout une question d'affinité.
Personnellement, j'ai aussi adoré les planches encrées par sinnott, même si je lui reconnais ce défaut de tout niveler, de rendre tout les styles qu'il a pu encrer plus ou moins identiques, mais c'était tellement beau au final que bon, moi ça m'allait ! D'autant que du kirby encré par sinnott restait à mes yeux surtout du kirby...
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