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  #31  
Vieux 06/08/2017, 09h09
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ce n est pas un relaunch puisque les titres ne sont pas relancés (a tort pour moi puisqu on ne propose plus du tout le meme contenu).

Je pense qu il est initié par un manque de vente sir Iron Man & Avengers, Gardiens de la galaxie.. déjà Inhumans et Wolverine l avait subit l année derniere.

On peut penser que Iron man et Xmen ont gagné des lecteurs en gonflant et donc que les gros mags sont devenus la norme (Urban propose la même chose mais il me semble tôt pour que panini en ait tiré des consequences.. rebirth n ayant que 3 numeros et donc pas plus de 2 avant leur decision)

A titre perso, je me pose aussi pas mal de questions.. je fais Marvel unlimited mais je continuais Iron man pour avoir les séries Cap et Thor en "papier".. là faudrait que je fasse un mensuel + un bimestriel.. et avec cela je ferais tout avengers.. mais je fais unlimited..
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  #32  
Vieux 06/08/2017, 11h03
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"cette année, comme vous le savez, nous fêtons nos 20 ans, et lors de notre dernière réunion éditoriale, nous avons réfléchi à une réorganisation globale de l’offre fascicule."

Sinon c'était quoi l'excuse pour les 10 relaunchs précédents ces dernières années ?

Et aussi, je ne comprend pas comment Panini a pu nous faire une offre aussi ridicule avec le relaunch du moment : ils proposaient un Avengers #1 avec 3 titres VO pour 4,90 euros... Contre 8 TITRES VO pour un euro de plus chez Urban dans leurs nouvelles revues kiosques ! .
Ah ben c'est sur que la comparaison est pas flatteuse. Poposer des 86 pages aujourd'hui, c'est juste pas possible pour moi.

Mais on sent que les mecs naviguent à fond à vue.
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  #33  
Vieux 06/08/2017, 11h24
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Posté par zenita
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Je ne suis pas sur de bien comprendre...
Ce relaunch est initié par Panini. Aucune raison en lien avec les sorties VO de faire ce relaunch? (Comme urban avec Rebirth par exemple)
Pour suivre ce relaunch, il faut acheter les Mag dès aujourd'hui donc
Ce truc m'a simplement fait arrêter la VF après 25 ans de consommation régulière.
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  #34  
Vieux 06/08/2017, 11h47
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Si les americains nous lisaient

Non mais 4 series pour 4e 60 c est pas possible

On est vraiment des pourris gates
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  #35  
Vieux 06/08/2017, 12h12
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Ah ben c'est sur que la comparaison est pas flatteuse. Poposer des 86 pages aujourd'hui, c'est juste pas possible pour moi.

Mais on sent que les mecs naviguent à fond à vue.
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Posté par watchblue
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Si les americains nous lisaient

Non mais 4 series pour 4e 60 c est pas possible

On est vraiment des pourris gates
Ne mettons pas tout le monde dans le même panier. Le prix des comics en France, rapporté au numéro, restent moins cher qu'aux Etats Unis.

Après tout le monde n'apprécie pas les gros magazines kiosque gonflés à bloc. Moi par exemple Des mag à 98 pages ou 120max me convient très bien. (il n'y a que la méthode des épisodes coupés que je déteste, et là Panini est malheureusement un triste spécialiste).
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  #36  
Vieux 06/08/2017, 12h47
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Apres comme je disais avec tous ceux qui compare urban et panini je trouve que panini propose vraiment le choix librairie ou kiosque et que niveau bourse il est quand meme plus aise de suivre tout marvel que tout dc
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  #37  
Vieux 06/08/2017, 13h47
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Pour défendre Panini et aller quelque part dans ton sens ils ne sont pas aidé par l'offre proposée aux Etats Unis par Marvel. Le nombre de titre a explosé, les relauchs se multiplient et il y a multiplication des séries sur un titre (cela a déjà existé mais pas avec cette envergure).

Le public français souhaite que Panini publie tous (ou presque), de préférence en kiosque mais aussi en librairie, format préféré et dit noble des français. Et à moindre coût en plus. En fait je reste persuadé que le public français qui pestait contre le peu de titre publié à l'époque de Lug/Semic a quand même gardé quelque part l'habitude de tous acheter. Sauf que aujourd'hui cela n'est plus possible mais pourtant il le faudrait à lire certains. L'équatation me semble compliqué voire impossible. Si on va plus loin on peut même se demander si l'offre kiosque avec ce cahier des charge est toujours viable désormais ?

La comparaison avec Urban (dans son portefeuille DC) fait mal également. Sur la qualité de l'offre, Urban l'emporte haut la main, rien à dire. Mais là encore si on compare honnêtement le public ne met pas la même exigence. Il y a moins de titre DC (DCU) aux States que Marvel. Urban a fait le choix de ne pas tout publier et le regroupement de leur série mériterait plus de critiques (il est où le mag Superman plus que légitime avec Rebirth ?). Si on veut comparer une offre assez similaire il faudrait ajouter plein de série et mini série que Urban ne fait pas et surtout la gamme Vertigo étrangement absente. Il est où la pari d'Urban de tenter une offre kiosque Vertigo ? Et lors de la parution des weekly rien en kiosque non plus. Donc ok pour la qualité des publications mais ils sont quand même frileux sur un terrain où Panini essaye et se casse souvent les dents (il faut dire que parfois leur vision à court et moyen terme ainsi que leur choix ne semblent pas trop réfléchi non plus).

Pour moi c'est l'instabilité de l'offre kiosque qui fait du mal à Panini et lasse beaucoup de lecteurs.
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Dernière modification par arrowsmith ; 06/08/2017 à 23h09.
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  #38  
Vieux 06/08/2017, 14h50
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Post très pertinent.
J'ai l'impression que Panini opère plus en mode panique face à l'instabilité des séries en VO.
Mais là j'ai du mal à comprendre en quoi il est plus important d'avoir dans le mag "amiral" les 2 séries Iron Man et de zapper Thor...à part sans doute garder une tête d'affiche pour Universe qui serait trop fragile avec juste Sam Wilson et U.S. et Occupy Avengers?
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  #39  
Vieux 06/08/2017, 15h30
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Oui urban fait a mon sens le minimum en kiosque batman est un tres bon kiosque. Justice league est un fourre tout ou on publie la moitie des titres superman alors meme qu il y a deja eu un cross entre les deux titres.

Alors oui panini essaie de suivre les relunchs marvel et en plus de suivre la concurence francaise. Je veux dire le relunch en meme temps qu urban me voulait rien dire.

Soit ils s adaptent a ce qui se passe en vo soit au marche vf mais tente de courir les 2 lievres en meme temps c est perdre le lecteur

Apres je trouve qu actuellement les series marvel n ont pas trop de gros gros titres porteur. Il manque l epoque des titres vraimment vendeur.

Mais ca n empeche qu au final le kiosque vf panini c est un super moyen de suivre un univers complet pour pas trop cher. J espere juste qu ils vont comprendre que ce qu on recherche c est la stabilite en tant que lecteur
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  #40  
Vieux 06/08/2017, 18h27
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À titre perso, je suis les comics de très loin et les seuls titres que j'ai tentés sont les titres Urban. Je trouve leur offre plus attractive (qualité esthétique, éditoriale)
Les relaunch panini m'ont perdu...
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  #41  
Vieux 06/08/2017, 22h17
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Posté par watchblue
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Mais ca n empeche qu au final le kiosque vf panini c est un super moyen de suivre un univers complet pour pas trop cher. J espere juste qu ils vont comprendre que ce qu on recherche c est la stabilite en tant que lecteur
Oui mais c'est là que panini se fout de nous, en nous parlant de stabilité. Comment dire qu'on rend un magazine stable en y intégrant occupy avengers qui durera au mieux 6 épisodes et idem pour us avengers....

Panini veut un magazine stable, c'est très vite fait : 1 mag avec des séries qui ne s'arrêteront jamais...Et il y en a
AVENGERS, CAP, THOR, IRON MAN. Voilà, avec ca tu as un mag dont les titres des séries ne changeront pas pendant 10 ans. Y'aura toujours une revue Avengers, Iron man, thor et cap. Et tu l'appelles AVENGERS et c'est fini.
AVENGERS avec AVENGERS, THOR, IRON MAN, CAP et une autre série pour compléter (en ce moment, SAM WILSON).
SPIDER-MAN & DEADPOOL avec SPIDER-MAN, DEADPOOL, une ou deux autres séries dérivées, genre SPIDERMAN/DEADPOOL (en ce moment, renew your vows et spider-man/deadpool) : là aussi, un contenu vachement stable.
X-MEN avec deux séries X (y'aura bien toujours deux séries X chez Marvel), WOLVERINE (une ou deux séries) et y'a encore de la place.

Là tu as trois magazines super-stables... pendant des années....

Pour ce nième relaunch, c'est du grand n'importe quoi. Panini navigue à vue et c'est terrible parce qu'on a toujours l'impression qu'ils ne lisent pas ce qu'ils publient (vouss vous rappelez le TRINITY avec le "on ne publiera que les pages de Bagley ))
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  #42  
Vieux 06/08/2017, 23h05
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Remy Lebeau a cru que From Hell était un fromage hollandaisRemy Lebeau a cru que From Hell était un fromage hollandaisRemy Lebeau a cru que From Hell était un fromage hollandaisRemy Lebeau a cru que From Hell était un fromage hollandaisRemy Lebeau a cru que From Hell était un fromage hollandaisRemy Lebeau a cru que From Hell était un fromage hollandaisRemy Lebeau a cru que From Hell était un fromage hollandaisRemy Lebeau a cru que From Hell était un fromage hollandaisRemy Lebeau a cru que From Hell était un fromage hollandaisRemy Lebeau a cru que From Hell était un fromage hollandaisRemy Lebeau a cru que From Hell était un fromage hollandais
Moi déjà le relaunch du mois de Juin m'a déjà fait arrêter la dernière revue régulière que je suivais Spider-Man. Mais je dois avouer que désormais je suis beaucoup à lire les séries par arc et que le format librairie se porte à merveille pour ça.
Mais honnêtement, je trouve que faire ça à peine 6 mois après. On dit que ce n'est pas un relaunch, mais franchement cela en est un déguisé. Autant pour Spider-Man voir Deadpool, ça suit les séries déjà lancés et cela ne fait juste un ajout de série. Mais Avengers, on ajoute des séries d'un autre mag. Il n'y a que sur X-Men où là c'est cohérent.
Au moins, la librairie c'est moins le bordel. Soit c'est un budget qui permet pas de tout faire, mais en même temps on est pas embêté avec 36 relaunch
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  #43  
Vieux 06/08/2017, 23h38
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Posté par Remy Lebeau
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Au moins, la librairie c'est moins le bordel. Soit c'est un budget qui permet pas de tout faire, mais en même temps on est pas embêté avec 36 relaunch
ah?
Chez Urban avec Wonder woman avec 3 T1, swampie avec 2
Panini par ex tu as cap America avant marvel now en deluxe puis marvel now, puis saw wilson puis surement un autre relaunch..

XMen ou spidey je compte plus...
au contraire la librairie est le royaume du retour au T1

Je souhaite bon courage par exemple pour suivre spiderman periode avant marvel now.. c est meme pas numeroté.

Citation:
mais franchement cela en est un déguisé.
ben non ca continue la numerotation donc c est pas du tout un relaunch! ca change la moitioé du sommaire?
Donc Strange quand ils incorporent en 2 numeros Defenders et Avengers.. ce tait uyn relaunch déguisé? Que dire de Titans.. au 5 ils changent les 3/4 du mags d un coup puis changeront regulierement les 3/4 ou la 1/2 du mags sur l espace de 2 mois..

Apres sur le reste c est clair que :
-ca sent pas la stabilité a venir pour un mag qui dure
-on sent pas une politique à long terme.
-suivre une série US en france en kiosque ca demande de jongler avec les mags (et la librairie). mais bon c est un peu une tradition francaise.

Apres j ai aussi l impression qu avec Rebirth (format plus grand, plus gros) et là cette nouvelle offre panini.. je sens pas un marché kiosque qui se porte bien.
Enfin on peut aussi penser que les editeurs VF subissent une instabilité editoriale US... pas sur que Legacy propose quelque chose de stable et coherent à Panini.

Dernière modification par Fred le mallrat ; 06/08/2017 à 23h50.
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  #44  
Vieux 06/08/2017, 23h53
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Abdelmuhsin a proposé before watchmen à Dan DidioAbdelmuhsin a proposé before watchmen à Dan DidioAbdelmuhsin a proposé before watchmen à Dan DidioAbdelmuhsin a proposé before watchmen à Dan DidioAbdelmuhsin a proposé before watchmen à Dan DidioAbdelmuhsin a proposé before watchmen à Dan DidioAbdelmuhsin a proposé before watchmen à Dan DidioAbdelmuhsin a proposé before watchmen à Dan DidioAbdelmuhsin a proposé before watchmen à Dan Didio
Moi ce qui me chagrine c'est la fin des récits complets. Peut-être qu'ils pensent que mettrent plusieurs séries dans les bimestriels fidelisera plus que des récits complets dont certains se vendront et d'autres pas?

J'aurais plus vu une revue avec les séries principales et des bimestriels en support avec des récits complets (Vraiment comme Urban pour le coup).

En juin j'ai repris le kiosque anthologique avec Avengers, Iron-Man & les Avengers et Spider-Man. Je pense continuer les séries de ces magazines et rajouter Marvel Universe. A première vue je suis gagnant, plus de séries en restant à 3 revues par mois . Voyons le verre à moitié plein
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Mieux vaut mobiliser son intelligence sur des conneries que sa connerie sur des choses intelligentes. [Jacques Rouxel, créateur des Shadoks.]

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  #45  
Vieux 07/08/2017, 00h12
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Bah le soucis c est qu en reunissant tous les titres stables dans les memes mags tu prives toute chance pour les autres mags d avoir la moindre chance.

Donc on fait quoi 3 ou 4 kiosques et le reste en librairie ?

C est un changement drastique de politique

Bon apres je sais pas qui est le mec du marketing mais annonce un relunch 6 semaines apres la fin du lancement du dernier relunch c est super con !!

Mais bon je prendrais sur le spider man peut etre l avengers et le xmen si xmen gold et wolverine continuent sur cette lancé


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Posté par doop
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Oui mais c'est là que panini se fout de nous, en nous parlant de stabilité. Comment dire qu'on rend un magazine stable en y intégrant occupy avengers qui durera au mieux 6 épisodes et idem pour us avengers....

Panini veut un magazine stable, c'est très vite fait : 1 mag avec des séries qui ne s'arrêteront jamais...Et il y en a
AVENGERS, CAP, THOR, IRON MAN. Voilà, avec ca tu as un mag dont les titres des séries ne changeront pas pendant 10 ans. Y'aura toujours une revue Avengers, Iron man, thor et cap. Et tu l'appelles AVENGERS et c'est fini.
AVENGERS avec AVENGERS, THOR, IRON MAN, CAP et une autre série pour compléter (en ce moment, SAM WILSON).
SPIDER-MAN & DEADPOOL avec SPIDER-MAN, DEADPOOL, une ou deux autres séries dérivées, genre SPIDERMAN/DEADPOOL (en ce moment, renew your vows et spider-man/deadpool) : là aussi, un contenu vachement stable.
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