Star Wars VIII : The Last Jedi

[Jorus C'Baoth]

Le fait que l'amiral Holdo (la nana aux cheveux roses) ne disent rien à Poe est parfaitement logique. A nos yeux, c'est certes un héros qui doit être au centre de l'histoire mais pour Holdo, c'est un juste un pilote, qui plus est, un pilote qui a désobéi a un ordre direct, qui a causé l'annihilation de leur flotte de bombardiers et qui a été dégradé. Dans l'armée, un général ne parle pas du plan à un troufion de base, le troufion exécute, point final. Surtout un troufion qui a une belle propension à foutre la merde. La scène m'a un peu dérangé au début et finalement, je trouve qu'elle permets de montrer à quel point la résistance se trouver acculée, pour devoir se retourner contre elle même. Par contre, au vue des conneries de Poe, cela serait normal qu'il soit en taule oui, sauf qu'à la fin du film, c'est le dernier officier vivant (Leia ne devrait pas rester longtemps, et elle l'aime bien...) et que pour le coup, vu la crise, cela serait con de se passer du meilleur pilote qu'ils leur restent, donc c'est dégueulasse mais ils devraient s'en sortir.
Je reconnais que Star Wars version Disney a parfois tendance à être trop multi support, Rogue One était bien mieux si tu lis Catalyst et la montée du 1er Ordre est très intriguante avec les romans Aftermath (même si j'attends les éventuelles explication sur comment les "restes" de l'Empire peuvent faire Starkiller et envahir la galaxie complète avec une flotte au top de la technologie...). Les films devraient se suffire à eux même.

Comme je disais plus haut, le fait que la Force ne soit pas compréhensible à 100% me plait bien, cela maintiens du mystère et donc l''impression que c'est quelque chose de bien plus que "soulever des cailloux".. après tout, c'est l'énergie qui maintiens l'univers dans son ensemble...Et le message dans ce film est clair, tout le monde l'a, pas que les Jedi qui ont été au final en dessous de tout selon Skywalker, il faut donc déspparendre ce que l'on a appris, dixit Yoda d'ailleurs Episode V.

Concernant le fait de devoir combler les vides du scenar, c'est sûr que c'est casse gueule comme procédé, mais là aussi, les goûts et les couleurs, j'avoue que je préfère un film qui me donne trois indices qui me permettent de combler les trous au scenario basique, qui me prends pour con, pré digéré, pré vomi et qui au final te fait un film oubliable et oublié, genre Justice League, Jurassik World, les 3/4 des Marvel et grosso modo la majorité des blockbuster actuels. C'est l'un des points géniaux de la prélogie, le plan de Sidious, lorsque tu comprends tout, est formidable, mais tellement pas mis en avant...Mais je comprends ta frustration, la trilogie originelle ne sera jamais égalée au final car la simplicité de leur narration permettais de se concentrer sur les perso et l'histoire, sans trop en faire, sans se perdre, sans déborder (le passage sur Canto Bight, le casino, continue de me faire tilter tellement il semble hos sujet), c'était peut être une marque de fabrique des années 80-90. Dernièrement, de tête, je dirais Mad Max Fury Road et la série Punisher sont arrivés à me faire retrouver une histoire simple mais efficace sur laquelle pouvoir travailler tout le reste bien plus efficacement.

[blazman]

vu hier et bien qu'il y avait qq lenteurs, il est quand même bien finalement.

ça change des autres épisodes mine de rien.

j'ai bien aimé :
- la 1ère réaction de luke avec son sabre, ^_^
- le role de luke skywalker dans son ensemble,
- Kylo Ren et son role qui évolue,
- Rey stagne un peu finalement, mais a des belles scènes tout du long,
- la première mort de leia et son retour dans le vaisseau : WTF
- la mort de Snoke : méga surprise quoi !
- le combat dans la salle de snoke,
- le caméo de yoda,
- des plans / visuels tres beaux, (le plan avec les vaisseaux coupés en 2 est juste : waaaaah !)
- le "combat" luke / kylo,
- une fin très symbolique ( Luke face à l'horizon)

j'ai moins aimé :
- l histoire de la rébellion un peu bof, et sans grandes surprises finalement,
- l histoire de rey / luke assez lente a démarré,
- 1 seul combat au sabres lasers finalement,
- BB8 surpuissant et sur utilisé,
- Phasma sous utilisé et 1 min de présence à l'écran,
- l histoire de finn et rose dans la ville casino pas dingo et trop cliché.
- le perso del toro pas ouf, où le mec bègue une fois sur 5, vite fait.
- les retrouvailles trop courtes de luke avec r2d2, c3po, chewie, leia

j'irais pas le revoir mais c est un bon film tout de même !

[watchblue]

	Citation:			Posté par Jorus C'Baoth
	Le fait que l'amiral Holdo (la nana aux cheveux roses) ne disent rien à Poe est parfaitement logique. A nos yeux, c'est certes un héros qui doit être au centre de l'histoire mais pour Holdo, c'est un juste un pilote, qui plus est, un pilote qui a désobéi a un ordre direct, qui a causé l'annihilation de leur flotte de bombardiers et qui a été dégradé. Dans l'armée, un général ne parle pas du plan à un troufion de base, le troufion exécute, point final. Surtout un troufion qui a une belle propension à foutre la merde. La scène m'a un peu dérangé au début et finalement, je trouve qu'elle permets de montrer à quel point la résistance se trouver acculée, pour devoir se retourner contre elle même. Par contre, au vue des conneries de Poe, cela serait normal qu'il soit en taule oui, sauf qu'à la fin du film, c'est le dernier officier vivant (Leia ne devrait pas rester longtemps, et elle l'aime bien...) et que pour le coup, vu la crise, cela serait con de se passer du meilleur pilote qu'ils leur restent, donc c'est dégueulasse mais ils devraient s'en sortir. Je reconnais que Star Wars version Disney a parfois tendance à être trop multi support, Rogue One était bien mieux si tu lis Catalyst et la montée du 1er Ordre est très intriguante avec les romans Aftermath (même si j'attends les éventuelles explication sur comment les "restes" de l'Empire peuvent faire Starkiller et envahir la galaxie complète avec une flotte au top de la technologie...). Les films devraient se suffire à eux même. Comme je disais plus haut, le fait que la Force ne soit pas compréhensible à 100% me plait bien, cela maintiens du mystère et donc l''impression que c'est quelque chose de bien plus que "soulever des cailloux".. après tout, c'est l'énergie qui maintiens l'univers dans son ensemble...Et le message dans ce film est clair, tout le monde l'a, pas que les Jedi qui ont été au final en dessous de tout selon Skywalker, il faut donc déspparendre ce que l'on a appris, dixit Yoda d'ailleurs Episode V. Concernant le fait de devoir combler les vides du scenar, c'est sûr que c'est casse gueule comme procédé, mais là aussi, les goûts et les couleurs, j'avoue que je préfère un film qui me donne trois indices qui me permettent de combler les trous au scenario basique, qui me prends pour con, pré digéré, pré vomi et qui au final te fait un film oubliable et oublié, genre Justice League, Jurassik World, les 3/4 des Marvel et grosso modo la majorité des blockbuster actuels. C'est l'un des points géniaux de la prélogie, le plan de Sidious, lorsque tu comprends tout, est formidable, mais tellement pas mis en avant...Mais je comprends ta frustration, la trilogie originelle ne sera jamais égalée au final car la simplicité de leur narration permettais de se concentrer sur les perso et l'histoire, sans trop en faire, sans se perdre, sans déborder (le passage sur Canto Bight, le casino, continue de me faire tilter tellement il semble hos sujet), c'était peut être une marque de fabrique des années 80-90. Dernièrement, de tête, je dirais Mad Max Fury Road et la série Punisher sont arrivés à me faire retrouver une histoire simple mais efficace sur laquelle pouvoir travailler tout le reste bien plus efficacement.

Elle en parle à personne son discours sur l espoir la elle laisse tout le monde sans renseignement ce serait que pour dirais ok mais c est tout le monde la et c est pas justifié du tout

[Jorus C'Baoth]

Le plan d'évacuation sur Crait nécessite le secret absolu (secret que Poe évente comme un c**) et à ce moment là du film, avec la résistance sur le point de disparaître, le général Holdo a une responsabilité énorme et joue la prudence pour ne pas que cela s'ébruite, entre les traîtres potentiels qui pourraient sauver leurs peaux (Rose en coince 3) et la tech du 1er Ordre qui semble les dépasser (ils peuvent les suivre dans l'hyperespace visiblement, donc ils sont capables de plus?). Et visiblement, ce n'est pas le genre d'officier qui va tout mélanger entre son devoir et ses affinités, donc encore une fois, cela ne me gène pas... d'autant plus que malgré tout cela, leur plan finit par se savoir et la résistance manque d'être annihilée, ce qui lui donne raison au final. Mais j'avoue qu'une petite ligne de dialogue du genre "ce plan doit rester secret, c'est notre dernier espoir.." n'aurait pas été de trop. Mais bon, encore une fois, on accueille tous les scènes différemment

[rik spoutnik]

Tout le long du film, je me suis demandé si le médaillon de Rose avait une importance dans le récit, si il y avait un rapport avec les Jedi ? J'ai eu l'impression que c'était mal utilisé. Je dis ça parce que certains plans insistent lourdement sur cet artefact.

[watchblue]

	Citation:			Posté par Jorus C'Baoth
	Le plan d'évacuation sur Crait nécessite le secret absolu (secret que Poe évente comme un c**) et à ce moment là du film, avec la résistance sur le point de disparaître, le général Holdo a une responsabilité énorme et joue la prudence pour ne pas que cela s'ébruite, entre les traîtres potentiels qui pourraient sauver leurs peaux (Rose en coince 3) et la tech du 1er Ordre qui semble les dépasser (ils peuvent les suivre dans l'hyperespace visiblement, donc ils sont capables de plus?). Et visiblement, ce n'est pas le genre d'officier qui va tout mélanger entre son devoir et ses affinités, donc encore une fois, cela ne me gène pas... d'autant plus que malgré tout cela, leur plan finit par se savoir et la résistance manque d'être annihilée, ce qui lui donne raison au final. Mais j'avoue qu'une petite ligne de dialogue du genre "ce plan doit rester secret, c'est notre dernier espoir.." n'aurait pas été de trop. Mais bon, encore une fois, on accueille tous les scènes différemment

C est exactement ça. On accueille tous les scènes différemment.

Moi y aurait eu cette ligne de dialogue j aurais pensé : OK elle pense comme ça je pense qu elle a tord mais au moins il y a une explication

La y en a pas c est à toi de justifier les actes des persos alors que sur un truc aussi important ça ne doit pas être le cas.

En plus

holdo aurait parle de son plan y aurait eu moins de déserteurs. Soyons logique tu fuis quand on te donne aucune issue de secours. La y aurait eu moins à s inquiéter pour les navettes de secours si les résistants avaient eu connaissance du plan et donc un espoir. Sans plan pas d espoir. C était que gagnant de donner le plan.

[Jorus C'Baoth]

Pt'te juste un amiral qui a fait un choix discutable ^^

Quant au medaillon de Rose,

je pense que juste le même que celui de sa soeur Paige qui meurt au début du film dans le bombardier, enfin inversé genre Ying et Yang

[watchblue]

	Citation:			Posté par Jorus C'Baoth
	Pt'te juste un amiral qui a fait un choix discutable ^^ Quant au medaillon de Rose, je pense que juste le même que celui de sa soeur Paige qui meurt au début du film dans le bombardier, enfin inversé genre Ying et Yang

Oui pareil pour moi c est la symbolique du film il faut savoir se détacher du passé pour avancer alors même que c est ce passe qui nous permet d avancer (la scène avec d'El Toro)

[rik spoutnik]

Je comprends mieux maintenant. C'est assez pertinent.

[Electron]

On va dire cela
Je vais aller revoir le film une fois, pour consolider mon opinion ...

[Samo]

Tiens, j'ai un ptit souci.

On est mercredi, je bosse pas cet aprem, donc je me voyais bien me taper Star wars tout à l'heure.

Seulement, en voulant resa via ma carte ugc comme d'hab, le site me renvoie un "erreur, impossible de reserver, pas assez de places chargées sur la carte". Depuis 2001 que je l'ai, j'ai jamais vu ça. Quelq'un s'est deja vu dans la meme situation ? C'est lié à quoi ?

Que je prenne pas ça pour un signe du destin pour ne PAS aller voir le film !

[watchblue]

Un message de la force tu as quoi comme carte ?

[ArnaudXIII]

Je l'ai vu et je suis partagé. Y'a de belles scènes mais y'a aussi trop d'humour à mon goût qui des fois sert juste à faire paraître un personnage complétement débile.
Y'a des moments où je me disais "mais tout ça pour ça?", d'autres "putain, ça claque!" et encore d'autres "mais arrêtes avec tes blagues à 2 balles".
Bref, indécis.

[Fredeur]

J'aimerais bien savoir ce que certains ont contre l'humour en ce moment dans les films de divertissement.
D'ailleurs il en manque pour moi dans The Last Jedi. J'ai trouvé cette idée de course poursuite entre les deux gros vaisseaux assez ridicule, un peu d'auto-dérision n'aurait pas fait de mal. Et si on aurait pu éviter ce mauvais passage sur l'île des casinos, encore mieux. (Et aussi le coup des renards de glace et des gros cailloux...). J'ai par contre vraiment bien aimé tout ce qui concerne Rey, Kylo Ren et Luke, plus quelques scènes visuellement magnifiques. Le reste, décevant.

Et que ça soit dans The Force Awakens et The Last Jedi (et un peu dans Rogue One), j'ai vraiment du mal à croire à la crédibilité de la Résistance. Peut-être parce que je trouve que Leia a zéro charisme, ou que Holdo démarque de The Hunger Games on ne sait pas trop pourquoi (même si une certaine scène la crédibilise à fond). Je n'ai jamais l'impression que la Résistance a un plan, et qu'elle pose problème au Premier Ordre. Après, faut dire que le Premier "j'attends la panne d'essence" Ordre, avec l'énorme puissance de frappe et la technologie qu'ils possèdent, ils sont complètement NULS.

[Jorus C'Baoth]

c'est plutôt des renards de cristaux non? et oui, on s'en fout complètement