Marvel Moovies & Adaptations...

[Mil K]

	Citation:			Posté par CRBR
	-Le dernier en date :le Boucher des dieux dans Marvel Now! ça ça aurait été fun: avec une vrai question sur l'existence des dieux par ceux qui les vénère.

Ce genre d'histoire est beaucoup trop risqué, ils risquent de se mettre à dos une partie du public qui n'apprécie pas la remise en question d'un dieu unique, même dans une œuvre de fiction...

La phrase prononcée par Odin dans Thor 2 "nous ne sommes pas des dieux" n'était pas là par hasard...

[CRBR]

	Citation:			Posté par Yaneck
	Mais ceci dit, ces exemples ne répondent pas tout à fait à ma question. Je n'ai aucun doute qu'on puisse faire de l'épique avec la série Thor. Mais à mon sens, ce qui fait un bon film, c'est aussi et surtout l'humain. Or, c'est ce qu'il manque, me semble-t-il aux films Thor, de la simplicité, des relations humaines, qui donnent un peu de consistance au personnage. Sauf que Marvel Studio a choisi de se priver du personnage de Don Blake, ce qui prive le personnage d'une dimension vraiment propre à l'univers Marvel et pour le coup tout à fait exploitable pour une bonne intrigue de film.

En fait je pense que le 1° a fait trop de raccourci. Ils auraient pu exploiter le personnage en le faisant évoluer vers un rôle de monarque de manière plus fine. En exploitant un peu plus les complots. Les droits de succession avec Balder se révélant légitime créant un peu plus de rancœur de la part de Loki. Sans le priver de son marteau durant tout un film (ou presque) mais simplement en le bannissant. Faire un 2 avec la bataille contre Surtur où il se révélerait meneur de troupe... et le 3 en apogée sur Ragnarok avec le sens du sacrifice. Rien de très original, mais finalement un cheminement à la Aragorn: l'héritier qui fais fasse à sa destinée, ses responsabilité
Ta remarque sur le côté épique facilement exploitable est juste. Mais franchement, il n y a pas de grand moment épique selon moi et ça là aussi un énorme plantage sur l'exploitation de ce monde (bien que visuellement le pari est tenu).

	Citation:			Posté par Mil K
	Ce genre d'histoire est beaucoup trop risqué, ils risquent de se mettre à dos une partie du public qui n'apprécie pas la remise en question d'un dieu unique, même dans une œuvre de fiction... La phrase prononcée par Odin dans Thor 2 "nous ne sommes pas des dieux" n'était pas là par hasard...

Bon ok celle-ci n'aurait pas été simple et c'est vrai que le ricain protestant moyen n'aurait pas trop aimé.

[Galactus]

	Citation:			Posté par Mil K
	Ce genre d'histoire est beaucoup trop risqué, ils risquent de se mettre à dos une partie du public qui n'apprécie pas la remise en question d'un dieu unique, même dans une œuvre de fiction... La phrase prononcée par Odin dans Thor 2 "nous ne sommes pas des dieux" n'était pas là par hasard...

Je croyais que le fait d'insister autant sur le fait que les asgardiens ne sont pas des dieux (déjà dans le 1, beaucoup moins dans avengers où Loki répète qu'il est un dieu à qui veut l'écouter) était surtout du à la présence d'acteurs noirs parmi les asgardiens et ainsi balayé d'un revers de la main la critique de dieux nordiques noirs...

Toutes les races extraterrestres étant multiculturelle, comme on le sait tous, ça permettait de remplir leur quota.

[Yaneck]

Non, malheureusement c'est un dégât collatéral du puritanisme américain.

[JB]

	Citation:			Posté par Yaneck
	Mais ceci dit, ces exemples ne répondent pas tout à fait à ma question. Je n'ai aucun doute qu'on puisse faire de l'épique avec la série Thor. Mais à mon sens, ce qui fait un bon film, c'est aussi et surtout l'humain. Or, c'est ce qu'il manque, me semble-t-il aux films Thor, de la simplicité, des relations humaines, qui donnent un peu de consistance au personnage. Sauf que Marvel Studio a choisi de se priver du personnage de Don Blake, ce qui prive le personnage d'une dimension vraiment propre à l'univers Marvel et pour le coup tout à fait exploitable pour une bonne intrigue de film.

Pourtant, on a assez reproché au premier Thor de passer beaucoup de temps sur Terre lorsque Thor, dépouillé de ses pouvoirs, apprend l'humilité des humains.

	Citation:
	y'a quoi comme histoires un peu fines, écrites sur Thor? Qui donnent de la richesse au personnage, de la nuance? En dehors des situations liées à Don Blake?

Tout le run sur le Règne de Thor, Ragnarok, World Engine de Ellis par exemple ?

[Yaneck]

Le Thor sur Terre dans le premier film n'a rien de fragile. Ca reste un gros costaud sans trop de failles.

World Engine était très bien. Mais au cinéma, je n'y crois pas...

[Deroxat (Expert en Potins)]

	Citation:			Posté par Yaneck
	Non, malheureusement c'est un dégât collatéral du puritanisme américain.

oui enfin, ça, t'en sais fichtrement rien.

[gillesC]

On ne dira donc pas "suppute"?

[Yaneck]

Je ne vois vraiment aucune autre bonne raison.

[Darkseid]

Ce serait pas mal que Marvel Studio annonce les réalisateurs de ces productions, c'est un peu embêtant de les traiter comme la cinquième roue du carrosse à chaque fois, ça ne vaut guère mieux chez la crèmerie d'en face mais c'est pas une raison.

[JB]

	Citation:			Posté par Yaneck
	Je ne vois vraiment aucune autre bonne raison.

Dans les films et dans les comics, les Asgardiens sont des aliens ayant des pouvoirs et technologies suffisantes pour les faire passer pour des dieux, au point qu'ils avalant leur propre publicité. Dans l'univers des films, le temps a suffisamment passé pour qu'un humain ait une force comparable (Hulk) ou qu'une scientifique comprenne leur technologie (Jane Foster dans Dark World)

Rien à voir avec le puritanisme

[Yaneck]

Désolé JB, mais cet argument n'a rien à voir avec le pourquoi du choix par Marvel Studio (et depuis par Marvel Comics, au passage) de faire des Asgardiens des aliens plutôt que des dieux.

[Deroxat (Expert en Potins)]

	Citation:			Posté par Yaneck
	Je ne vois vraiment aucune autre bonne raison.

en même temps, ça ne veut pas dire qu'il n'y en a pas.

[JB]

	Citation:			Posté par Yaneck
	Désolé JB, mais cet argument n'a rien à voir avec le pourquoi du choix par Marvel Studio (et depuis par Marvel Comics, au passage) de faire des Asgardiens des aliens plutôt que des dieux.

Cela avait été fait auparavant dans Earth/Universe/Paradise X.

Quant au pourquoi, c'est peut être parce que d'un point de vue narratif, prendre pour héros un dieu littéral risque d'enlever de la tension à l'histoire.

[Darkseid]

	Citation:			Posté par Yaneck
	Désolé JB, mais cet argument n'a rien à voir avec le pourquoi du choix par Marvel Studio (et depuis par Marvel Comics, au passage) de faire des Asgardiens des aliens plutôt que des dieux.

Ce qui pourrait aller dans ce sens, c'est surtout que le second film lorgnait bien plus vers la sf que vers la mythologie (vaisseaux spaciaux, flingues à rayon laser). Je sais que c'est une des raisons qui m'ont fait sortir du film.