Le topic de l'Education Nationale - Page 123 - Buzz Comics, le forum comics du monde d'après.

Darkseid · #**1831** 07/05/2015, 20h54

Après, le souci là-dedans, c'est que comme tout le monde gueule, on va sans doute se contenter de rejeter la réforme et de ne rien faire alors qu'il est évident que le collège va mal et a un besoin urgent de réformes. Parce qu'effectivement le collège, tel qu'il existe est un fabriquant d'inégalités sur pattes et je maintiens ce que j'avais dit il y a quelques années (et en plus maintenant j'ai tâté des deux), au niveau secondaire, c'est clairement là que ça va le plus mal.

**doop** · #**1832** 07/05/2015, 21h15

Y'a des solutions très simples pour le collège. Mais faudrait être courageux.
Perso, je mettrais le paquet (mais vraiment le paquet) sur les bases au collège : lecture, écriture, maths, histoire, Français, langues, de la science (la vraie) et enfin mettre des vrais cours artistiques. Laisser tomber toutes ces conneries de transdisciplinarité et d'amusement de mes c$$**!!! Qu'un gamin qui arrive en fin de cinquième ait les bases simples (lire, écrire, compter, un peu de vulgarisation scientifique, un peu d'histoire).
A la sortie de la cinquième, premier écrêmage.
Quatrième, idem, on prépare au lycée, plus de reflexion, plus de détails, on introduit une langue 2, on envoie du bois en physique et en svt.
Fin de troisième , deuxième écrêmage : apprentissage, bac pro pour ceux qui ne peuvent pas suivre des études (mais c'est impossible car cela coûte trop cher).
Au lycée : des gens qui préparent des études supèrieures, c'est à dire qui vont étudier beaucoup de choses "qui ne leur serviront plus". Et à la rigueur, tu peux même spécialiser dès la seconde.
Et remettre ces putains de redoublements....ou imposer des réorientations.

Nate · #**1833** 07/05/2015, 21h49

Tiens je l'avais oublié ce sujet. j'y passe pas assez ^^

Bizarre de ne lire aucune réaction sur le "merveilleux" nouveau calendrier scolaire pour se caler sur les stations de ski.
Résultat: l'an prochain, les gamins de primaire de notre zone auront 11 semaines de classe non-stop. Déjà que cette année on s'était notre tour de se taper 10 semaines...

Darkseid · #**1834** 07/05/2015, 21h53

Ah ça c'est un pur scandale surtout quand tu sais que seul 10% des Français (les plus riches généralement) partent aux sports d'hiver.

**doop** · #**1835** 07/05/2015, 21h54

En fait, le "bien être des enfants" est très subjectif

Et quand je vois la réponse de Hollande, je suis encore plus énervé
"Pour accompagner cette réforme, je vais mettre 1 000 000 000 d'€ pour le numérique" et "on va créer 4000 postes en, plus".

Mais PUNAISE, CA SERT A RIEN DE CREER DES POSTES EN PLUS, PERSONNE NE VEUT LE FAIRE ET CEUX QUI EXISTENT NE SONT DEJA PAS POURVUS !!!!!!!

ET LE NUMERIQUE, ON N'EN A RIEN A FOUTRE, LES GAMINS SONT DEJA TOUTE LEUR VIE SUR LES ECRANS.....

C'est juste pas possible d'être aussi stupide et démago bon dieu!!!
Vraiment, ce sujet m'a toujours enervé, mais là je suis fumasse... Je vais peut être même faire grève pour la première fois (sur une grève nationale).

Nate · #**1836** 07/05/2015, 22h02

Ah mais moi je veux bien des ordis potables et du matos dans ma classe.

Bon, je vais pas cacher que je m'intéresse pas vraiment la reforme du collège vu que je suis en primaire et qu'avec ma longue expérience de T2 j'ai pas assez de recul.
Mais on est assez content des nouveaux programmes de maternelle par contre. Et franchement la rentrée fin aout nous fait un peu rigoler vu que fin aout on est déjà dans nos écoles.

Mais je note la compassion pour les instits et directeurs dont je fais parti.

Par contre, si on pouvait s'occuper AUSSI des gamins et écoles de campagne, ça nous arrangerait.

Darkseid · #**1837** 07/05/2015, 22h04

Pour l'avoir vu à l’œuvre, le fait de donner des portables ou des tablettes ne sert quasiment à rien, surtout que tout le monde y a droit alors qu'il faudrait faire des enquêtes pour évaluer les 10% de familles qui en ont vraiment besoin et où l'engin ne fait pas doublon.

Par contre, équiper les établisementss en matos informatique dans certains bahuts peut être pertinent, j'ai bossé dans un collège où la seule salle informatique ne pouvait pas contenir une classe entière. Ça coûterait moins cher en plus.

Sinon, je ne suis pas d'accord avec toi sur la création de poste, étant TZR, je cracherai pas sur un poste fixe disponible (et ouais, le vrai luxe, c'est le poste fixe en lycée).

Nate · #**1838** 07/05/2015, 22h16

Il y a un truc dont on ne parle jamais dans le manque de profs dans le primaire. C'est les dates de concours.
Il y a peu NVB a dit qu'ils avaient fait un concours supplémentaire pour Créteil (académie en manque d'instits si bien qu'il y a plein de contractuels) et qu'ils avaient été surpris du grand nombre de candidats.
Tu m'étonnes; il y a encore une vingtaine d'année le concours de recrutement d'instits n'était pas à la même date suivant les académies. Du coup une même personne pouvait tenter sa chance à plusieurs endroits. Depuis quelques années, tous les concours ont lieu à la même date. Du coup les candidats peuvent s'inscrire à plusieurs concours (ce qui a été mon cas) et au final en choisisse un (ce qui en prime explose le taux d'absenteisme au concours).

**doop** · #**1839** 07/05/2015, 22h18

Déjà rien ne dit que ces postes seraient des postes fixes, et je ne vois pas comment tu peux les intégrer dans un lycée (poste de quoi, de prof de transdiciplinarité, prof de rien ? ).

Après je ne sais pas où tu es ni de quelle matière, mais clairement dans ma région c'est la bérézina. Juste pour info, dans mon lycée on a
- 4 postes non pourvus en Maths
- 3 en Français
- 1 en Philo
- 3 en Anglais
- 1 en Espagnol

ca fait beaucoup.....

Et dans le meilleur lycée du département, il y a 3 contractuels en maths cette année...
C'est du délire...

Après je campe sur mes positions : quel est l'intérêt de créer des place en plus à un concours où toutes les places ne sont pas pourvues ?
AUCUN. Au contraire, c'est justement dans ce cadre là que tu accumules les TZR ou les contractuels car les places ne sont pas dispo et il n'y a perosnne devant les gamins.

ET c'est pas pour être offensant ou quoi que ce soit envers les "nouveaux profs" mais clairement, quand il y a plus de places que de candidats.... disons qu'on ne recrute pas forcément toujours les meilleurs... (attention, certains nouveaux sont 10 fois meilleurs que plein d'anciens, mais je remarque de plus en plus de fautes d'orthographe sur les bulletins)

Darkseid · #**1840** 07/05/2015, 22h35

Ben ton département, c'est l'exception alors, chez moi, c'est l'inverse, on manque désespérément de profs et il suffit d'une absence en cours d'année pour qu'on soit obligé de recruter le premier contractuel venu et les TZR seraient prêts à se battre jusqu'à la mort pour récupérer le moindre poste fixe.

*Gassian* · #**1841** 09/05/2015, 12h04

Bon, je voulais participer à la discussion sur le collège ... et puis je suis tombé sur un entretien avec Jean-Pierre le Goff, auquel je souscris à quasi 100%.
Donc, plutôt de vous imposer ma prose, je vous en propose cet extrait qui résume assez fidèlement ma pensée, sur l'éducation et au-delà:

	Citation:
	Une des clés pour comprendre ce qui se passe depuis trente ans réside dans le croisement entre une culture post-soixante-huitarde abâtardie et une « modernisation » qui consiste à adapter l’école à la mondialisation. D’où ce mélange curieux de thèmes soixante-huitards d’origine libertaire avec un langage managérial et ses multiples méthodologies et boîtes à outils. Cette sous-culture s’est développée et s’est reproduite par le biais de multiples stages de formation avec sa nouvelle langue de bois ou plus précisément « de caoutchouc » ; elle a envahi l’école comme l’ensemble des sphères d’activité. Impossible désormais d’échapper à l’« évaluation des compétences » au « contrat d’objectif », au « contrat partagé » au « parcours personnalisé »... L’« autonomie », la « responsabilité », le « savoir-être » sont devenus des leitmotivs d’un nouveau modèle de bon comportement, auxquels s’ajoutent désormais la « citoyenneté », le « vivre-ensemble », la « chasse aux stéréotypes », le « développement durable » et une kyrielle de bons sentiments qui couvrent les pratiques les plus diverses et servent d’argument d’autorité dans les débats. C’est le règne de la confusion et de l’inculture qui s’affirme comme tel au plus haut sommet de l’État.

L'intégralité de l'interview

gillesC · #**1842** 09/05/2015, 12h47

Mais il m'a tout copié ! !
Madaaaame !

Je suis à peu près sûr d'avoir écrit dans le ToPo ici même que le problème de l'école était les deux faces de la médaille liberalo-libertaire...

	Citation:			Posté par doop
	ET LE NUMERIQUE, ON N'EN A RIEN A FOUTRE, LES GAMINS SONT DEJA TOUTE LEUR VIE SUR LES ECRANS.....

Si au moins ces putains d'ordis étaient fabriqués chez nous...

*Gassian* · #**1843** 12/05/2015, 22h04

Vous aimez la réforme du collège, vous allez adorer celle du Bac :

	Citation:
	Le baccalauréat doit se réformer. C’est ce qu’a déclaré Florence Robine, directrice général de l’Enseignement scolaire (Dgesco), la numéro deux du ministère de l’Education nationale, lors de son audition par la mission d’information sur les liens entre le lycée et l’enseignement supérieur de l’Assemblée nationale le 7 mai 2015, rapporté par le site AEF. «Il n’est pas question de remettre en cause le baccalauréat […] mais il faut travailler sur une amélioration continue de ses modalités», a-t-elle indiqué. Et de préciser: «Il y a des modalités nouvelles qui nous paraissent très intéressantes avec davantage d’épreuves anticipées, des épreuves en cours d’année plus nombreuses et fondées sur des démarches collectives sous forme de projets». Par ailleurs, en terme d’épreuves, Florence Robine a également lancé quelques pistes. «Le baccalauréat peut et doit évoluer pour valider des compétences qui deviennent de plus en plus variées et sont demandées par l’enseignement supérieur, comme l’esprit d’entreprendre, la capacité d’initiative, le travail collectif, etc.», explique Florence Robine.

Source : http://etudiant.lefigaro.fr/les-news...evoluer-13703/

Darkseid · #**1844** 12/05/2015, 23h54

Si on pouvait le supprimer, ce serait pas mal en fait et le remplacer par des tests d'entrée en fac diversifiés.
Maintenant, c'est bien plus un rituel de passage qu'une vraie épreuve.

Kal_El · #**1845** 13/05/2015, 06h59

C'est chouette comme future réforme, on verra encore moins les classes entières...
Non parce que la un peu marre, entre les oraux de langues, les oraux blancs de Français et les diverses autres interventions santés en deux jours je n'ai pas eu UNE seule heure de cours avec tout mon effectif, que ce soit en seconde, première ou terminale !
Belle reconquête du mois de mai !