Question sur l'identité secrète du Batou

[Setyourgoals]

Bonjour à tous,

Une question me tarabiscote un poil :
Dans Batman R.I.P, lorsque Bruce Wayne pète un plomb, il dévoile carrément son identité secrète de milliardaire au docteur Hurt en se battant sans masque. Il le fait aussi devant les yeux du joker.

A côté, on a le Snyder continuité New 52 qui nous dit dans le dénouement de Death of the Family que :

le joker en fin de compte s'en fou carrément de connaître l'identité de batman et ne la connaît d'ailleurs pas.

Comment ça ? ne s'est-il pas battu manu militari avec Wayne en bas résilles ?

[doop]

ah, ca ca doit être un effet du reboot !

[Popars]

Autre hypothèse.
Au vue de l'évolution du Joker depuis sa création, il a montré une évolution très radicale de son comportement et de sa personnalité. Le Joker d'il y a 75 ans ne se reconnaîtrait pas aujourd'hui. Il a aucune personnalité propre et se réinvente sans cesse.
Le Joker pourraît donc présenter une forme fictive de trouble de la personnalité multiple, fictive dans le sens que des traits communs se retrouve d'une personnalité à l'autre. Sans compter que le Joker devine très bien au comportement de Batman si c'est bien son vieil ennemi et pas un de ses remplaçant.

IRL, le TPM est exceptionnel en psychiatrie, et généralement les personnalités présente chez un individu ne s'y ressemblent pas. Mais, elles ignorent complètement l’existence l'une de l'autre tant qu'aucun thérapeute n'intervienne dans le processus de guérison.

Postulat : une des personnalités éphémère du Joker aurait très bien pu apercevoir la vrai personnalité de Batman, puis la refouler quand une autre est apparu.

Deuxième postulat : le Joker s'en fout et à un côté auto-masochiste à tout reprendre à la base à chaque fois. Mais ça me plaît moins.

[Setyourgoals]

MMmhhh, je retiendrais plus l'explication conséquence du reboot, ce dont je me doutais mais bizarre que ça n'est ni été soulevé par quelqu'un ni expliqué par les scénaristes!

[Popars]

Arf, bien sûr le reboot, mais si on ne peut plus s'amuser à extrapoler de manière un peu extravagante...

[doop]

Effectivement. Mais la réponse à mon sens la plus évidente (et la moins sympathique je l'avoue), c'est juste que c'est un ratage scénaristique et éditorial !
Ce qui est franchement très courant chez DC (et chez MARVEL).

[Remy Lebeau]

Pourtant ça peut s'expliquer facilement sans reboot. Vu que le joker avait eu une balle au niveau du crâne (tiré par un imposteur dans le premier épisode de Morrison), cela pourrait expliquer que le Joker a eu un choc crânien pouvant lui donner des amnésies temporaires ce qui fait qu'il ne se souvient plus des révélations de R.I.P...

[Popars]

Le problème est que l'évènement de la balle a lieu AVANT R.I.P. Sauf si on décide de l'affubler d'une amnésie antérograde (type Memento), mais ainsi, une carrière de super-criminel type Joker, où on aime bien planifier, serait un peu difficile.

[Elýkar]

Vous êtes sûrs qu'il n'y a aucune explication concernant l'évènement de RIP?
Je n'arrive pas à m'en rappeler, mais je crois que cela avait un sens à l'époque. Sinon le problème aurait été soulevé et largement débattu, non?

[slater74]

On sait aussi que le Joker s'emmêle parfois les neurones entre ses souvenirs réels et fictifs (Il reconnaît ne pas savoir lui-même quelle est la vraie version de ses origines).

[Setyourgoals]

Effectivement le Joker se prend une balle en pleine tronche avant les evenements de RIP!
J'ai tout relu de RIP a Batman and Robin et aucune explication... C'est un petit détail mais ca reste chiant !

[Slobo]

	Citation:			Posté par Popars
	Le Joker d'il y a 75 ans ne se reconnaîtrait pas aujourd'hui. Il a aucune personnalité propre et se réinvente sans cesse.

Je me suis demander ce que serait le résultat et pourquoi.
J'ai donc chercher et suis tomber sur cette excellent article allant de la création au film dark knight
http://www.retrojunk.com/article/sho...-joker-article

[Yaneck]

	Citation:			Posté par doop
	Effectivement. Mais la réponse à mon sens la plus évidente (et la moins sympathique je l'avoue), c'est juste que c'est un ratage scénaristique et éditorial ! Ce qui est franchement très courant chez DC (et chez MARVEL).

Pourquoi donc? Le principe du reboot, c'était de dire que la continuité n'était pas reprise à 100%. Que cet évènement ne soit pas repris n'a donc rien d'étrange, à mon sens. Après, on peut regretter le principe de ce reboot, mais il me semble que cet "oubli" fait partie des nouvelles règles... Aucun ratage de la part de DC sur ce coup...

[Slobo]

Ca y est j'ai explication.
En fait il a échangé son Mariage avec MJ et le fait d'avoir un Bébé à Méphisto pour effacer son identité de l'esprit de ses ennemis. Au passage ça nous a touché nous sur le mariage qu'on a zapper aussi

[doop]

	Citation:			Posté par Yaneck
	Pourquoi donc? Le principe du reboot, c'était de dire que la continuité n'était pas reprise à 100%. Que cet évènement ne soit pas repris n'a donc rien d'étrange, à mon sens. Après, on peut regretter le principe de ce reboot, mais il me semble que cet "oubli" fait partie des nouvelles règles... Aucun ratage de la part de DC sur ce coup...

SI parce que jusqu'à maintenant, personne n'y a pensé ou n'a même officialisé le reboot sur BATAMAN, qui n'était pas rebooté je le rappelle, même si dans els faits, forcément..