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Bon, il faut dire que la plupart du temps, je me sent humble face à vos discussion BD. Petit complexe d'infériorité du relatif nouveau.
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Comme le dit Doop, il n'y a rien de bien universel non plus dans la BD, un truc va parler à untel et pas à d'autres.
Pour Saga, je crois que si on a déjà lu du Vaughan on revoit le même style de recette qu'il y avait par exemple dans Y, c'est ce qui m'amène à ne pas trouver à la finale le truc exceptionnel ni même qu'un tout petit peu innovant. Néanmoins, la recette en elle même ça ne me rebute pas forcément, j'aime des gens comme Urasawa qui ne fonctionne plus que sur les mêmes schémas. Et je sais que je ne suis pas un lecteur blasé non plus, il y a tellement de bonnes choses à lire que parfois, même une série sympathoche comme Saga ça ma va. Ensuite je ne trouve pas ça assez prenant pour suivre en singles, donc ca se fera en tpb... Idem pour, comme le dit Zeph "Staples... en mode feignasse qui joue les caches misère avec la colo", c'est vraiment pas l'élément le plus convaincant a mes yeux ! |
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moi je trouve pourtant Staples très en phase avec le scénario de Vaughan. Bon après, je ne connais pas la demoiselle sur d'autres travaux. ça peut jouer...
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Un truc qui m'étonne toujours, et c'est à prendre sans la moindre arrière pensée, mais je vois souvent écrit : "untel en mode fainéant", ou "pas au meilleur de sa forme", ou je ne sais quoi...
Comment peut-on en arriver à cette conclusion ? Que le style de l'artiste soit différent par rapport à ses productions antérieures et que ça vous touche moins, ok, mais qui vous dit que ce n'est pas la direction précise qu'il a voulu prendre ? Surtout quand on ne connait pas les travaux précédents ![]()
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- Oh, là mon pote je t'arrête, tu déconnes. Être complétiste et aimer les variantes, ça fait deux. - Qui a dit le contraire ! Je te dis que c'est du même ordre ! |
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De toute façon elle a affirmé partout que cette direction graphique était voulue, que ça lui permettait d'aller plus vite. Ensuite je ne vois pas trop ce que ca peut avoir à voir avec la choucroute !
Là, en ce qui me concerne je parle de mon ressenti (donc évidemment, pas du tien, on est bien d'accord la dessus), je ne connais d'elle que des couvertures (qui sont magnifiques généralement) et force m'est de me rendre compte qu'elle ME donne l'impression de ne vraiment pas se fouler, réduisant ses décors, par exemple, au minimum syndical, le plus souvent des vagues zones de couleur. Alors peut-être se défonce-t elle sur ses planches (j'espère quand même), que mon dieu qu'est ce que c'est injuste de porter un jugement, mais voilà, je feuillète un numéro au pif et je ne peux m'empêcher de me dire que vraiment c'est pas folichon, même si l'ambiance générale fonctionne relativement bien ! |
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Bon alors comme c'était ma réplique la Staples en mode feignasse, je répond.
C'est très simple. je trouve son style moins détaillé, avec un gros côté crayonnés faits à la tablette graphique et remplissage sous photoshop, et je ne parle même pas des décors, quasi inexistants sur une grosse partie du truc. Par comparaison avec certains de ses anciens travaux, c'est assez flagrant. C'est pas une question d'être touché ou pas, c'est un constat. Par contre, pour la direction précise voulue, j'ai un gros gros doute. Je dirais plutôt que c'est du au fait qu'elle dessine maintenant une ongoing. edit: Fredgri plus rapide et qui confirme la théorie du temps limite.
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" Les ennuis sont des pleutres: ils n'arrivent pas isolément, ils chassent en meute et lancent des assauts groupés." Gaiman |
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Oui mais c'est justement ça qui fait sa patte, sa marque de fabrique, qu'on aime ou pas.
Moi ce qui me gêne le plus, c'est cette différenciation entre le traitement des personnages et le décor, ce qui fait que par moment on a l'impression que l'un n'est pas intégré à l'autre. Par contre comme je feuillette beaucoup les livres que j'ai adoré ( et franchement j'ai adoré ce bouquin), je tombe un peu sur le charme de certaine page (plus illustrative par contre)
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Admettons que chaque remarque puisse être perçue de la sorte. Comme tu l'explique relativement bien, il s'agit de ton ressenti, tu ne connais pas ses autres travaux donc dire que c'est le minimum syndical me semble un peu injuste, ouais. Carrément. La direction graphique est voulue et a pour but d'aller plus vite ? Ok, je dirais que c'est très efficace en ce qui me concerne et qu'elle va sans doute trouver son public.
Donc, c'est une ongoing et elle a décidé de changer son fusil d’épaule et d'épurer un max, notamment au niveau des décors. C'est un risque pris en toute connaissance de cause, et en rien une baisse de régime ou une quelconque crise de flemme. Ca prend ou ça prend pas, mais en tout cas, c'est son choix.
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- Oh, là mon pote je t'arrête, tu déconnes. Être complétiste et aimer les variantes, ça fait deux. - Qui a dit le contraire ! Je te dis que c'est du même ordre ! Dernière modification par FrancoisG ; 28/03/2013 à 22h40. |
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![]() Quand tu abordes le travail d'un artiste, tu regardes d'abord ce que tu as sous le nez, les émotions que cela peut provoquer ou non, tu t'en fouts un peu de la volonté qu'il y a derrière. D'autant qu'ici c'est "je dessine comme ça pour aller plus vite..." Donc encore une fois le fait de se dire que oui elle aurait voulu miser sur ce traitement graphique bien particulier ne change rien au fait qu'à mes yeux le résultat n'est pas probant, désolé ! (Bon, hé, ça ne m'empêche pas de dormir non plus hein !)
Le "minimum syndical" concerne sa façon de traiter les décors, ne mélangeons pas les arguments (même si je sens une petite volonté de polémiquer, histoire d'enflammer un peu un sujet pépère). Et là, même si je découvrais ces planches qu'à l'instant, et sans connaître le parcours de la madame, j'avoue que bon, non elle ne donne pas l'impression de se fouler. Mais je veux bien mettre ça sur le dos de la démarche volontaire, d'un axe graphique pensé, d'autant qu'en effet ça installe une ambiance. Que je n'y sois pas aussi réceptif que toi ou d'autre, en soi ça n'a pas vraiment d'importance car comme je le dis plus haut, une fois quelques pages passées ça s'intègre à un ensemble sans soucis. J'en attendais peut-être plus au vue des images qui circulaient auparavant, des couv que je connaissais d'elle (sans aller dire que je suivais absolument son nom dans les previews), mais justement... Je ne connaissais que des couv d'elle, pas des planches, et la différence est importante, visiblement, dans son cas ! Dernière modification par FredGri ; 28/03/2013 à 23h43. |
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Et comme ça commence à me gaver légèrement d'être systématiquement désigné comme la pomme de la discorde, je laisse tomber. Je vous laisse décider de qui est en petite forme ou pas, et de distribuer les bons points à la manière d'un jury style The Voice. Après tout, je fais exactement la même chose avec les éditeurs, chacun ses domaines de compétence.
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![]() Non mais ne te cherche pas de prétexte à la noix François. Parce que bon, la meilleure chose a faire c'est justement de continuer à discuter calmement au lieu de ressortir je ne sais quel jeu de la victime. Ma petite parenthèse était davantage là pour dire que le sujet c'était Saga et ce qu'on a pensé de cette lecture, sans jugement sur ce que les autres peuvent bien penser de ça ou de ça, ce qui pourrait finir par déborder (parce que moi autant ça m'intéresse de connaitre tes arguments et d'en discuter calmement, autant voir mes bouts de phrases jugés et légèrement déformés ça va en effet assécher progressivement mon échange). Je ne te connais pas assez en tant que buzzukie pour aller te stigmatiser, de toute façon, donc là c'est un petit procès d'intention qui n'a pas lieu de te couper dans ton élan. Donc si tu veux défendre ton ressenti, vas-y. On n'est plus dans une cours de récré avec les gamins qui s'en vont en boudant... Sur ce, voilà, j'ai exprimé ce que je pensais de Saga et je ne vais pas m'étendre plus que ça sur ta réaction. N'exagérons pas ![]() |
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je découvre Fiona Staples avec saga et franchement je suis pas déçu, je suis même plutôt emballé. c'est vrai que les décors ne sont pas au top et assez secondaire au final mais je trouve que ça donne un style plutôt réussi.
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et je me répète, c'est surtout l'osmose avec le scénario qui marche.
Donc si le scénario touche un peu moins, le dessin perd de sa valeur (à mon avis) C'était le même "soucis" avec Pia Guerra sur Y (même si d'un point de vue purement technique et artistique, je trouves Fiona Staples plus interessante)
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brian k vaughan, fiona staples, saga, urban comics |
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