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Vieux 06/12/2019, 21h24
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C’est tout de même triste de se dire que la plupart de nos héros sont plus vraiment nos héros mais de copies de nos héros (J’inclue Rodey et Tony eux même des copies). Avant bon ils ressuscitaient a tout bout de champs mais au moins c’etaient les meme.
Par contre je rigole la prochaine fois que hank mc coy ou tony parle d’ethique. Ou si les vengeurs viennent critiquer nos mutant sur cette nouvelle technique.
Limite j’aime pas ultron Pym mais au moins c’est le même corps (pour l’esprit c’est un autre débat).
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  #527  
Vieux 07/12/2019, 17h51
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Perso ça ne me choque pas vraiment parce que le thème du transfert de la personnalité d'un individu au delà de la mort dans un nouveau corps / support est devenu habituel en SF, pour moi ça reste bien le même personnage...

Mais appliqué à un univers de super-héros, je trouve que c'est contre-productif.
Quand je pense aux moments marquants d'un personnage, c'est des arcs comme l'amputation d'Angel ou la colonne vertebrale brisée de Stark qui me viennent en tête. Je ne pense pas que la mort de Cyclope et Wolverine dans HoX #4 et de Xavier dans X-Force #1 vont me marquer durablement... ^ ^
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  #528  
Vieux 07/12/2019, 18h35
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Bah tous nos héros sont des doubles quasiments

Les vengeurs et les Ff sont des copies créées par Franklin après Onslaught pareil pour Bruce Banner

La veuve noire est un esprit copié dans le corps d un clone après l event de captain Nazi

Spider Man est mort dans le corps d Octopus et c est une sorte de nouvelle personnalité qui est développé dans le subconscient d Octopus quand ce dernier était dans le corps de Peter

Et les X-Men sont donc tous des clones

D ailleur la version de Wild child ramène c est une version du passé car il était méga méchant pas beau avant sa mort
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  #529  
Vieux 08/12/2019, 20h09
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En effet, et je ne pense pas que ce soit ce qui interesse Hickman. Pour lui ce sont toujours les mêmes personnages, il n'y a sans doute aucune surprise à attendre à ce niveau.
La résurrection fait juste partie de tous les avantages qu'il donne à ses héros, il adore avoir des héros aux capacités démesurées, mais ce coup ci j'ai l'impression qu'il a une idée derrière la tête. Le fait qu'il y fasse référence dans les 3 lois du Conseil... il prépare un truc...
Les héros de HoXPoX sont pas franchement sympathiques, je les ai même trouvé par moment carrément imbuvables, les seuls pour lesquels j'ai eu un peu d’empathie sont les humains, complètements dépassés, qui en prennent plein la mouille pour pas un rond, le Protocole Orchis n'est même pas un truc raciste, il est déclenché par les manipulations economiques et politiques de Xavier... c'est sûr, Hickman prépare un truc à ce niveau...

Le nouveau statu quo mis en place dans HoXPox est que les mutants ont pris le baton des mains de leurs bourreaux et désormais c'est eux qui cognent en premier, par principe de précaution, parce qu'ils ont le pouvoir de le faire.

Par contre, on dirait que la communication n'est pas bien passée entre les scénaristes impliqués.
Dans Marauders, Ororo et Emma sont bien plus proches de leur version normale que de leur version HoXPoX.
Dans X-Force, Percy en est toujours aux mutants lachement agressés par des humains haineux alors que tout le sujet de HoXPox est de dire que désormais les mutants ont pris la main, il croit que Cerebro est le casque alors qu'Hickman dit clairement que Cerebro est dans un No-Place de Krakoa, et il décrit Xavier (par la bouche de Wolverine) dans sa version classique peace and love!

Je crois que ça va etre comme pour Final Crisis ou Victoria Hand durant Dark Reign, on aura deux lectures en fonction de si on ne suit que l'auteur principal ou tous les titres impliqués...
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Vieux 09/12/2019, 01h12
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Oh la vache, Victoria Hand, j'avais complètement oublié ce perso.
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Vieux 12/12/2019, 11h29
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Oh la vache, Victoria Hand, j'avais complètement oublié ce perso.
Pareil, mais c'est valable pour quasi un peu tout ce que j'ai lu de marvel sur toute la derniere decennie....
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  #532  
Vieux 16/12/2019, 17h12
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Vu le gout (immodéré) d'Hickman pour la forme, les répétitions, les itérations, je me dis un truc:
Puisque la 6ème vie et la 9ème vie de Moira se sont finies exactement de la même manière en conclusion des chapitres year 100 et year 1000 (snikt + "and so ended the nth life of Moira X"), la logique voudrait que dans quelques mois (je table avant ça sur une vingtaine d'épisodes des X-Men anodins en guise de fausses pistes) Hickman conclue aussi les chapitres year 0 et Year 10 par snikt + "and so ended the nth life of Moira X".

Ce qui nous amènerait au delà des 11 vies prévues par Destinée, ce qui voudrait dire que Moira va trouver un moyen de la gruger! Et à partir de là on peut trés bien imaginer que la version classique de la Terre 616 est la 13ème incarnation de Moira X.

En vrai, Moira X aurait décidé de vivre cachée, sans se faire connaitre de Xavier et préparant un plan sur le long terme. Mais comme en même temps elle a besoin de mettre Xavier sur les bons rails (et d'avoir Proteus, etc...), elle lui a mis un clone d'elle même (sans gène X) dans les pattes: la Moira humaine que les lecteurs ont suivi toutes ces années.

J'aimerais bien cette solution...
Ce serait élégant, ça permettrait de préserver la continuité dans le respect des lecteurs et du travail des auteurs.
Autant dire que je ne crois pas une seule seconde que Marvel fasse ce choix.
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Vieux 16/12/2019, 17h46
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Mais cette solution n'est pas vraiment envisageable, en fait, puisqu'il est fat mention de la situation de Krakoa dans d'autres séries Marvel, qui sont dans la continuité (voir mon poste la page précédente). Donc a priori, y a pas vraiment de doute : Dawn of X se passe bien sur 616, et dans la continuité que l'on connaît
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Vieux 16/12/2019, 18h20
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Oui, oui, j'avais bien vu ton post, mais ma réponse reste la même que celle que je t'avais faite: c'est un piège!

Je ne dis pas que dans l'univers 616 actuel il n'y a pas une situation Krakoa!
Les 6 on-goings X se passent peut etre même dans la vraie réalité 616, ça on sait pas du tout pour l'instant...

Ma théorie est: Hickman nous a révélé en cours de route que les segments year 100 et year 1000 étaient des réincarnations précédentes, donc il va aussi nous révéler bientôt que les segments year 0 et year 10 sont des réincarnations précédentes!
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Vieux 16/12/2019, 18h42
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Hahah, je comprends. Avec ses deux entourloupes dans HoXPoX, forcément, on reste méfiant. Et bien écoute nous verrons cela dans les prochains mois
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  #536  
Vieux 17/01/2020, 09h34
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X-Force #5

La vache, le nouveau concept made in Krakoa permet toutes les excentricités sur le devenir du personnage mais alors là Benjamin Percy se lâche dans le gore et le wtf sur certaines scènes (connecting the dots... ).
Ce titre mérite bien son titre de X-Force tant ça charcute.
La bonne idée est d'associer Dean White à Joshua Cassara ce qui donne des réminiscences de Uncanny X-Force par Rick Remender Jerome Opena.
Après, voir certains personnages adopter un discours guerrier (certes moins rentre-dedans que les autres) comme Hank, ça fait toujours tiquer.
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