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pareil: bien mais pas top selon moi.
Je rejoins Hips sur la question de Gotham et ses habitants: c'est vrai, ils sont pas développé/présentés pour qu oin veuillent vraiment les voir vivre. on veut juste voir Batman gagner (?) en fait. Pas comparable peut eter mais je vais quand même dire que j ai bien plus trippé sur Avengers que TDKR. Maintenant que Nolan a bouclé sa trilogie (que j ai apprécié globalement) on va peut être refaire du Batman un peu plus fantastique, comme dans le comics quoi. |
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toujours la même chose, la barre était placée très haute avec ''the dark knight'', et plusieurs veulent encore plus.
je vais aller voir les critiques. ça m'aidera peut-être à comprendre qu'on puisse être déçu! |
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D'ailleurs je me demande dans quelle mesure le film paie un peu tout ça, que ça soit les critiques excessivement élogieuses outre atlantique et les réactions "n'importe nawak" de certains fans ... tout ça ne permet pas les discussions sereines autant d'un côté que de l'autre d'ailleurs faudrait pas non plus en arriver à l'effet inverse genre "celui qui aime le film sans concessions se fait tout de suite recadrer" Je dis ça, je dis rien Bon allez dodo
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en fait ce topic c'est juste des visions différentes sur Batman :
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J'en ressors. Déçu.
C'est un bon film. Un très bon film comics. Une bonne adaptation de Batman. Mais il est amplement inférieur à The Dark Knight. Les frères Nolan ont été trop ambitieux dans leur écriture et dans leur projet. Malgré les 2H45, je ressors avec l'impression que tout aurait pu être plus clair et cohérent si l'histoire avait été divisée en deux films ; là, tout va trop vite, et paradoxalement le film contient quelques longueurs difficiles. Les acteurs sont globalement bons, Bane est exceptionnel et terrifiant, Anne Hathaway réussit l'admirable défi de succéder à Michelle Pfeiffer en Sélina Kyle, Joseph Gordon-Lewitt est parfait, le trio habituel (Bale-Caine-Freeman) brille encore plus qu'avant, l'ambiance est énorme, mais ça ne me convainc pas autant que T.D.K. Moins cohérent, moins terrible et avec l'obligation de clôturer la saga, et donc d'offrir une fin (convenable, appréciable, étonnante, même si elle n'a pas la force de celle du précédent), The Dark Knight Rises remplit son contrat - mais pas les énormes attentes nées de ces quatre années d'attente et de l'énorme campagne de promotion autour. Dommage. C'était bien quand même, à défaut d'être exceptionnel. |
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c'est sur que quand on s'attend à un chef d'oeuvre absolu à chaque fois, on ne peut qu'etre déçu... Perso j'ai bien aimé, passé un bon moment avec de l'emotion, et une mention speciale pour Catwoman |
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rho lalalala.... quel film mes aïeux.
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J'en ressors tout juste, comme beaucoup un peu déçu en même temps il est vrai que j'avais des très grands espoirs dans ce film.
Dans les reproches je dirai que je trouve le film trop lent à démarrer et il y a d'ailleurs des longueurs tout le long du film, il n'est pas aussi haletant que le précédent. J'ai trouvé certaines scènes et dialogues assez artificiels (j'ai souvent cette impression en ce moment bizarrement). MAIS le film reste quand même intense, il y a plusieurs scènes grandioses les acteurs sont impeccables (Râhhh Catwoman!!!!!) et la fin est vraiment intéressante,. En fait va falloir que je me fasse la trilogie pour mieux savourer et juger tout ça. En conclusion il est quand même à voir. |
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Bon, sinon, ça va là hein, et TDK, ça m'avait fait pareil en fait, première vision très bonne, deuxième meilleure etc. Pour TDKR, revois le bientôt ou dans longtemps, mais j'ai eu ma deuxième vision en Imax Dimanche là, et même les toutes petites réserves que j'avais se sont envolées.
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ou, "suspension du sentiment d'incongruité" dans notre langue (à moins que ce soit des québécois qui me l'aient soufflé, mais c'est possible aussi)
Mon avis Sinon, HiPs! (oui bon, désolé, y a que ses posts à lui qui m'interpellent, mais ne vous inquiétez pas, je vous ai quand même tous bien lus), pour revenir à ta qualification d' "ingénieur des ponts et chaussés" de Nolan, je pense sincèrement que c'est finalement un très chouette compliment. Surtout pour un cinéaste aussi cérébrale. J'aime ce mec parce que ses films sont de très belles mécaniques d'orfèvrerie. Chez lui en général, tout compte, y a très peu de place au hasard. D'une part, c'est quelque chose qui m'impressionne toujours autant. Et d'autre part, parce que ça permet de rétablir une vérité qu'on a souvent tendance à oublier: un film, ça se pense d'abord. On dit souvent qu'un film, c'est d'abord une vision, un propos, une inspiration... le genre de trucs qu'on lit dans les interviews et les critiques, ce qui ferait limite passer les cinéastes pour des grands mystiques. Sauf que non, un film, ça se pense d'abord et ça se pense ensuite aussi. un film, c'est 1% de talent et 99% de sueur. C'est un truc qui se fait d'abord avec la tête. Tu soulèves d'excellents problèmes scénaristiques (ex: l'objectif de Bane), d'autres méritent d'être débattus parce que je trouve pas ça très juste (ex: la justification sur l'état d'esprit de Bruce Wayne au début du film qui m'apparaît un peu plus complexe que ça, mais je suis d'accord que ce n'est pas très clair), mais il faut quand même reconnaître de vrais points positifs comme le fait que pour une fois, Bruce a une vraie intrigue centrée sur lui, une utilisation toujours très chouette des attentes trompées, une belle capacité à meubler une exposition en utilisant une sous intrigue dissociée de l'intrigue principale, une mise sous pression permanente et un joli sens du rythme (en tout cas de la monté vers le climax). Qu'on aime ou pas le gars, ce type est une très belle école à lui tout seul de comment un film devrait être fait. On sera jamais d'accord parce que toi, t'aimes bien que l'émotion transparaisse d'abord (et effectivement, Nolan a une tendance à nous faire salement payer le fait qu'il a beaucoup bossé ses films cf. l'exposition du Dark Knight Rises qui a parfois du mal à raccrocher les wagons ou ses gros dialogues qui donnent un côté tunnel explicatif à certains passages) mais je fais partie de ces gens qui pensent que l'émotion, c'est un truc qui est tellement pas quantifiable et maîtrisable (cf. le nombre de gens qui pensent que Cotillard a une prestation lamentable alors que je l'ai trouvé très bien moi...), il faut savoir ne pas trop miser dessus. Après, je sais pas, mais à tous ceux qui ont pas aimé ce film, j'ai envie de dire, qu'ils mériteraient qu'on vous inflige en boucle Watchmen jusqu'à la fin de vos jours. Mes observations en vrac:
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"Ces trois films sont des merdes même s'il y en a deux que je n'ai pas vu..." Dernière modification par Deroxat (Expert en Potins) ; 26/07/2012 à 12h00. |
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quand je vois ''film trop lent'', je me dis que l'on n'a pas vu la meme chose.
J'en ai pris plein les yeux pendant près de 3 heures, on n'a à peine le temps de respirer. Les scènes d'action sont très bien placées et ce, dés le début. Au niveau combat on est bien au-dessus de ''The Dark Knight''. Bane est un personnage diamétralement opposé au Joker, on ne peut pas les comparer. Bane en jette grave, il impose son charisme, et son jeu est différent. A en lire certains, il aurait fallu quasiment faire un joker bis. Pour les figurants, je suis d'accord, des fois c'est brouillon. |
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je suis d'accord au moins sur ce point.
Et aussi sur le fait que Nolan pense ses films (enfin du moins ses Batman) mais j'ai vraiment l'impression qu'il est tenu par une histoire qu'il se dépêche de raconter. Le film est loin d'être mauvais mais c'est un peu la déception de mon côté... Sauf sur le plan des combats qui sont plutôt biens faits. |
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Par exemple, la 3ème partie à la chronologie accélérée (3 mois tout de même) aurait pu être un film à elle seule tant. Sinon, comme dit plus, replacé dans le contexte de la trilogie, cela passe mieux. Après, pas de souci, j'ai aimé et risque de retourner le voir. Il faut dire que le 2ème opus avait mis la barre tellement haute que forcément combler toutes mes attentes était très difficile. Je commence déjà à me demander quellles scènes additionnelles vont pourvoir être intégrées.. Sinon, ce film est truffé de personnages à la tête connue dans des séries et j'apprécie (je rêve d'un indeed en vo pour Judge )
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Alan Moore : "I should just keep me mouth shut, I just upset people." Ma galerie sur Comic Art Fans
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Et en vérité, chez quelqu'un si attaché à la mécanique d'un scénario, ça m'énerve même un peu que tu penses ça. Mais c'est dû au fait que mon premier caoua était quasi ristretto aussi. Ne me dis pas que la scène du puit -par exemple et surtout parce qu'elle était importante et charnière dans le flim et aussi parce que les scènes d'évasion font partie des classiques du cinéma d'aventure- donne tout ce qu'elle a? Que son écriture ne déborde pas de facilités, qu'elle tient la route, rend justice à l'homme derrière le masque et sert de révélateur parfait à qui il est vraiment et que n'importe quel autre réalisateur lambada n'aurait pas pu l'écrire et la réaliser, si? Bon, mais après, comme tu le dis "les gouts, les couleurs, le bruit du marteau-piqueur". Ou alors, c'était Chirac, je ne sais plus. Mais, pour moi Nolan synthétise tout ce qui m'agace dans le cinéma hollywoodien actuel. Et, je mettrais Fincher dans le même sac, pour des raisons très différentes. Nolan, pour moi, c'est le Salvator Dali du cinoche. C'est bien dessiné, y a des obsessions qu'on retrouve de toile en toile et qui font la marque d'un auteur, ça fait plaisir à l'oeil exercé et conquis. Techniquement y a rien à jeter, c'est joli, la palette est riche, les bouts de dessin sont bien agencés entre eux, la toile en est recouverte, pas un seul morceau de blanc qui subsiste. Mais alors ça ne respire pas et ça me laisse totalement froid et, pour moi, le résultat est à l'opposé de comment un tableau doit être peint. Bon, mais ça, tout le monde l'avait compris, je radote et je ne vais pas m'étendre plus là dessus. |
#735
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Ha oui mais bon si en plus tu n'aimes pas Dali ^^
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