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  #61  
Vieux 08/05/2006, 19h04
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Enfin prenons l'exemple de House of M : Histoire sympa mais qui aurait pu etre publier sur 5 ou 6 numeros, avec une fin ouverte sur une nouvelle direction pour le monde mutant mais qui n'empeche pas un certain conservatisme de la part de Marvel sur certains personnages dits "intouchables".

Apres concernant Civil War, oui c'est clair le premier numero part bien mais il est vrai que Millar peut aussi nous chié une belle bouse d'ici le numero 7. Bien sur j'espere que cela ne sera pas le cas mais bon on ne peut jurer de rien.

Tout ça pour dire quand dans une histoire tu un debut, un millieu et une fin et j'ai l'impression que certains se focalise plus sur des moments par ci par là plutot qu'a l'ensemble.
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  #62  
Vieux 08/05/2006, 19h42
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vortiris a appris l'anatomie avec Rob Liefeldvortiris a appris l'anatomie avec Rob Liefeldvortiris a appris l'anatomie avec Rob Liefeldvortiris a appris l'anatomie avec Rob Liefeldvortiris a appris l'anatomie avec Rob Liefeldvortiris a appris l'anatomie avec Rob Liefeldvortiris a appris l'anatomie avec Rob Liefeldvortiris a appris l'anatomie avec Rob Liefeldvortiris a appris l'anatomie avec Rob Liefeld
Heureusement que tu es là pour rajouter un peu de varieté.

Mais y'a quelque chose qui t'a plu dans IC ? Un pti quelque chose ? Ou rien du tout ?
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  #63  
Vieux 08/05/2006, 19h53
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Posté par vortiris
Mais y'a quelque chose qui t'a plu dans IC ? Un pti quelque chose ? Ou rien du tout ?
Le truc qui m'a plu dans IC ? Que ce soit fini 8)

Nan serieusement, IC aurait pu etre un bon crossover si il n'y avait pas eu Crisis il y'a 20 ans. Et c'est surtout ça le gros reproche que je peux faire à Johns. N'avoir pas su se demarquer de l'original et nous proposer une (presque) copie sans malheureusement de grandes suprises qui feront dates. Alors oui y'a des moments de bravoure et une putain de bonne idée qui est d'affronter le silver age et le dark age, mais ce n'est pas ça, à mon avis, qui sauve IC du naufrage. Plus le fait que Jimenez n'assure pas la totalité de la mini serie et enfin et surtout la grosse arnaque Donna Troy.
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  #64  
Vieux 08/05/2006, 20h28
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Wuaou.
Ceci dit tu peux comprendre aussi que, l'ombre de Crisis d'il y a 20 ans n'est pas un handicap pour tous. D'ailleurs je n'y vois absolument pas une copie.
Pour l'arnaque Donna Troy elle était pas prévu dans crisis, ils l'ont integré que plus tard, mais c'est vrai qu'elle sert à rien du tout, bien que pour moi ça reste un detail dont je me fiche un peu. Dommage que jiminez n'assure pas la totalité, ne serait-ce que pour l'homogéneité, mais bon c'est pas non plus comme si les autres dessineux étaient mauvais. Dans l'ensemble je trouve tes reproches légitimes mais on dirait que en fait t'as trouvé ça pas si nul que ça...
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  #65  
Vieux 08/05/2006, 20h38
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euh fort honnêtement je ne voulais plus rien dire, mais ne pas avouer que c'est une copie c'est unpeu malhonnête.
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  #66  
Vieux 08/05/2006, 20h41
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Si les grands pontes de DC avaient fermé leur tronche au niveau du marketting et n'avaient pas laissé faire ce massacre qu'est le traitement des rescapés de Crisis, Infinite Crisis aurait pu être sympa, une bonne surprise.

Le hic, c'est qu'ils en ont trop fait à tous les niveaux, donc fait monter l'attente des fans, et comme l'histoire - là dessus tout le monde semble d'accord - présente des lacunes, bah faut pas s'étonner si après ça il y en a qui tirent à vue.
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Allez, tout le monde en choeur chante avec moi :

"Wolverine est un idiot, c'est Cyclope le plus beau !"
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  #67  
Vieux 08/05/2006, 20h43
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Ah bon, et pourtant tout ce qui a précédé n'avait rien à voir. Les méchants ne sont pas les memes, ils n'ont pas les memes motivations, mais c'est effectivement une suite (ya une difference entre suite et copie je crois). De plus ça n'est pas du tout le meme traitement, ou là on rentre carrément dans la psychologie (peut etre douteuse mais c'est un autre debat) des protagonistes.
Qu'est-ce qui a été "copié" exactement ? Et ça represente quoi de l'ensemble d'IC ?

Dernière modification par vortiris ; 08/05/2006 à 20h50.
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  #68  
Vieux 08/05/2006, 20h50
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Crisis : mort de Supergirl
IC : mort de Superboy
Crisis : nouveau Flash
IC : nouveau Flash
Crisis : Retcon sur Wonderwoman
IC : Retcon sur Wonderwoman

Et j'en oublie certainement d'autres.
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  #69  
Vieux 08/05/2006, 20h55
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Eh bien si tu enleves tous ces evenements, ça n'entache en rien l'histoire globale... Le retcon de WW n'a pas lieu dans crisis, Flash pourrait rester le meme, et quelqu'un d'autre comme nightwing aurait pu mourir à la place de superboy.
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  #70  
Vieux 08/05/2006, 20h56
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n'est aveugle que le sourd.
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  #71  
Vieux 08/05/2006, 20h59
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Tu parles de consequences et pas de l'histoire.
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  #72  
Vieux 08/05/2006, 21h03
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Et finalement l'histoire c'est quoi ? Geoff Johns est parti dans tellement de directions que finalement il a plus embrouillé le lecteur avec une conclusion au raz des paquerretes avec un Superboy Prime caricatural au possible.
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  #73  
Vieux 08/05/2006, 21h04
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  #74  
Vieux 08/05/2006, 21h15
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vortiris a appris l'anatomie avec Rob Liefeldvortiris a appris l'anatomie avec Rob Liefeldvortiris a appris l'anatomie avec Rob Liefeldvortiris a appris l'anatomie avec Rob Liefeldvortiris a appris l'anatomie avec Rob Liefeldvortiris a appris l'anatomie avec Rob Liefeldvortiris a appris l'anatomie avec Rob Liefeldvortiris a appris l'anatomie avec Rob Liefeldvortiris a appris l'anatomie avec Rob Liefeld
Ben t'es sur que t'as lu ?
L'histoire commence avec le secret files, les 4 rescapés de Crisis on infinite earths. Selon Luthor le monde unique crée à partir du précédent multivers est imparfait et instable. Superboy déprime dans son coin et veut revenir à la vie, redevenir le plus grand super-héros etc. et vivre dans le monde réel. Luthor décide de l'utiliser pour modifier la réalité en brisant les cristaux blabla truc fumé et aussi s'echapper de la prison qu'il a lui meme crée afin de réaliser son ambition nouvelle. Il a pris la place du vrai Luthor, manipulé the society, provoqué la guerre de rann thanagar, pris controle avec checkmate du satellite omac pour parvenir à ses fins et entreprendre sa refonte d'un nouveau monde. Etc etc. Ensuite s'ensuit la crise de la JLA, de la trinité, la mort de BB, les secret six & co.

L'histoire de COIE c'est, une force cosmique, l'anti-monitor vient annihiler tout le multivers car telle est sa raison d'etre. Les héros affrontent l'anti-monitor, basta.
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  #75  
Vieux 08/05/2006, 21h20
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Posté par vortiris
Ben t'es sur que t'as lu ?
L'histoire commence avec le secret files, les 4 rescapés de Crisis on infinite earths. Selon Luthor le monde unique crée à partir du précédent multivers est imparfait et instable. Superboy déprime dans son coin et veut revenir à la vie, redevenir le plus grand super-héros etc. et vivre dans le monde réel. Luthor décide de l'utiliser pour modifier la réalité en brisant les cristaux blabla truc fumé et aussi s'echapper de la prison qu'il a lui meme crée afin de réaliser son ambition nouvelle. Il a pris la place du vrai Luthor, manipulé the society, provoqué la guerre de rann thanagar, pris controle avec checkmate du satellite omac pour parvenir à ses fins et entreprendre sa refonte d'un nouveau monde. Etc etc. Ensuite s'ensuit la crise de la JLA, de la trinité, la mort de BB, les secret six & co.

L'histoire de COIE c'est, une force cosmique, l'anti-monitor vient annihiler tout le multivers car telle est sa raison d'etre. Les héros affrontent l'anti-monitor, basta.
Oui mais là tu me parle de l'ensemble alors que moi je te parle juste de IC. Et au final on a eu quoi ? Un combat longuet entre Superboy et les 2 Supes qui ressemble presque à celui du dernier crisis, l'anti monitor en moins. Ce qui prouve, de plus, que ce recit n'est absolument pas fait pour ceux qui prennent le train en marche. A la difference de COIE par exemple.
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