Wonder Woman, 1984 - The Moovie

[Dhargo]

	Citation:			Posté par scarletneedle
	Après c'est clair que dans un monde cynique comme aujourd'hui, je peux comprendre que baver sur le film fasse du bien chez certains.

C'est un peu dommage ta réaction quand même, parce que tu te places en fait comme seul sachant de ce qui est réussi ou non.
Comme je l'ai dis ailleurs, ce film peut plaire et déplaire, c'est aussi simple que ça.
Maintenant dire qu'un camp a raison et pas l'autre, c'est assez futile, de part et d'autre.

[Hilarion]

O.k, donc pas de soucis avec Diana qui joue à Spiderman en s'accrochant à des éclairs, qui a le pouvoir de rendre des objets invisibles, qui apprend à voler mais oubliera 30 ans plus tard, qui couche avec un pauvre type à qui on a volé le corps, qui a mis une tôle à Arès mais est à la peine devant une grosse panthère qui n'a jamais été entraînée, qui affronte une crise mondiale à cause d'un cailloux qui exhause les vœux sans qu'on sache d'où il vient ? Il ne s'agit pas de baver, il s'agit d'être lucide! Mais je crois que ton amour des chevaliers du zodiaque l'aveugle.

J'aime bien les films des 80's, c'est mon adolescence, mais ça n'a jamais dispensé d'un scénario.

[Dhargo]

Hilarion, le fait que Minerva soit opérationnelle de suite on peut dire que c'est du au fait que le voeu ait été fait en ce sens. Juste devenir meilleure que Diana. Le côté magique du truc me gène pas.
Pour le reste je suis assez d'accord avec toi.
Mais encore une fois, on peut aimer ou non.
Dans les comic books, il a été fait bien plus expéditif. On va dire que ce film est peut-être trop dans l'esprit comic book ?

[Hilarion]

	Citation:			Posté par Dhargo
	Dans les comic books, il a été fait bien plus expéditif. On va dire que ce film est peut-être trop dans l'esprit comic book ?

Un peu trop incohérent, surtout.

Le côté magique ne me gène pas, c'est Wonder Woman, un personnage qui baigne dans la mythologie, mais c'est le manque d'explication, de background du caillou qui m'ennuit.

[watchblue]

A mais clairement on peut tout aimer. Perso j' aime des daubes et j assume. Par contre on peut très bien dire j ai kiffe ce film de fou et dire en même temps... Oui il est pas terrible.

[Jorus C'Baoth]

	Citation:			Posté par Hilarion
	O.k, donc pas de soucis avec Diana qui joue à Spiderman en s'accrochant à des éclairs, qui a le pouvoir de rendre des objets invisibles, qui apprend à voler mais oubliera 30 ans plus tard, qui couche avec un pauvre type à qui on a volé le corps, qui a mis une tôle à Arès mais est à la peine devant une grosse panthère qui n'a jamais été entraînée, qui affronte une crise mondiale à cause d'un cailloux qui exhause les vœux sans qu'on sache d'où il vient ? Il ne s'agit pas de baver, il s'agit d'être lucide! Mais je crois que ton amour des chevaliers du zodiaque l'aveugle. J'aime bien les films des 80's, c'est mon adolescence, mais ça n'a jamais dispensé d'un scénario.

Punaise, c'est même pas tout ça qui m'a dérangé... c'est plus les cadrages à chier, la narration artificielle, le jeu d'acteur en roue libre, les scènes ratées, les effets visuels à vomir, les personnages caricaturaux, les messages présentés au bulldozer sous redbull, les clichés, les clichés et encore les clichés... mais oui, si y en a qui trouve leur plaisir, tant mieux pour eux! J'adore des trucs que beaucoup estiment comme étant de la bouse

[scarletneedle]

	Citation:			Posté par Hilarion
	O.k, donc pas de soucis avec Diana qui joue à Spiderman en s'accrochant à des éclairs, qui a le pouvoir de rendre des objets invisibles, qui apprend à voler mais oubliera 30 ans plus tard, qui couche avec un pauvre type à qui on a volé le corps, qui a mis une tôle à Arès mais est à la peine devant une grosse panthère qui n'a jamais été entraînée, qui affronte une crise mondiale à cause d'un cailloux qui exhause les vœux sans qu'on sache d'où il vient ? Il ne s'agit pas de baver, il s'agit d'être lucide! Mais je crois que ton amour des chevaliers du zodiaque l'aveugle.

Je pense que la version que tu as téléchargée et visionnée était incomplète.
Diane est à la peine face à Minerva à la Maison Blanche car le vœu de cette dernière pompe la force de Diana au fur et à mesure du film jusqu'à ce que Diana abandonne son vœu (échange équivalent).
En mode Cheetah, c'est Lord qui a exaucé son vœu dans l'avion d'être la prédatrice ultime d'où le combat acharné (et encore Diana retient ses coups contrairement face à Arès, elle veut juste la neutraliser).
Quant à la pierre, son origine est donnée via le bouquin (le nom du dieu semble lié à Dolos ou Phoebos) mais Diana sait bien de qui et quoi il s'agit.
Dans les comics, l'avion rendu invisible est un clin d’œil à son invisible jet. Il y a eu plusieurs versions ou façons dans le comic. Ici, c'était difficilement conciliable car elle est arrivée lors de la 1ère guerre mondiale donc pas de jet imaginé à partir de ceux de la 2ème. Ici, les auteurs ont concilié cela avec l'invisibilisation de Themyscera qui se tient mais bon si une adaptation doit être fidèle aux comics, ils faut juste transposer plan par plan des histoires ou juste lire des comics...
Quant au fait de coucher avec un corps occupé, Diana est en manque d'affection depuis des décennies tout en avouant à Minerva sa solitude. Elle a le bonheur de retrouver son unique amour dont elle est la seule à voir la véritable apparence : tu as raison c'est honteux de la voir connaître un minimum de bonheur, elle aurait dû continuer à être malheureuse et ne pas céder à ses sentiments. Tu as dû être content lors de leurs adieux. ^^

Pour finir, quant à sa faculté de voler, j'en ai déjà parlé, c'est un de mes 2 regrets car ce n'est pas raccord avec les films contemporains.

Alors, pour le coup, je suis lucide mais essayer de balancer ces arguments qui sont exposés clairement le film (le vol est gênant rétroactivement mais pas dans le déroulement du film), oui j’appelle pour le coup cela baver pour baver.

[Hilarion]

J'ai acheté le DVD. Utiliser un corps contre son gré pour une relation sexuelle, c'est un viol. Mais bon, quand on a besoin de tendresse, autant se servir, hein. Pour Cheeta, je parle du dernier combat avec l'armure, quand WW a retrouvé ses pouvoirs, avec lesquels elle a battu Arès. Et quelle que soit la version de Wonder Woman, elle n'a jamais eu le pouvoir de rendre des objets invisibles. Se démarquer du comics, pourquoi pas, mais autant bien le faire.

[watchblue]

Oui Scarlett Diana viole un homme, sans compter le faite qu elle le mette en danger pendant tout le film sans son accord

Mais après si tu peux violer quelqu un parce que tu te sens seul.....


Je veux dire Diana qui abuse du libre arbitre de quelqu un et de manière aussi ignoble.. faut vraiment rien avoir compris au perso et ces valeurs pour écrire un scénario comme cela

[scarletneedle]

Où elle le viole?
Vous extrapolez quand même méchamment pour justifier votre frustration...

[scarletneedle]

	Citation:			Posté par Hilarion
	Pour Cheeta, je parle du dernier combat avec l'armure, quand WW a retrouvé ses pouvoirs, avec lesquels elle a battu Arès.

Je le redis et le répète : elle est devenue la prédatrice ultime, elle dit demander être plus forte que n'importe qui donc Diana incluse.

	Citation:
	Et quelle que soit la version de Wonder Woman, elle n'a jamais eu le pouvoir de rendre des objets invisibles. Se démarquer du comics, pourquoi pas, mais autant bien le faire.

Punaise mais dans ce cas-là, AUCUN film quel que soit le studio n'est conforme au matériel d'origine mais bon continuez à chercher des prétextes pour baver sur le film si ça vous chante.
L'invisibilité a eu plusieurs origines dans le comic et aucune ne pouvait se faire ici (avion imaginé à partir de ceux de la guerre, matériel hérité d'un dieu ou d'un extraterrestre, etc...).
Les auteurs ici ont voulu faire un clin d’œil au comic, tu y vois une forme de trahison, c'est dingue quand même...

Que vous n'aimiez pas le film pour des clichés ou autres trucs subjectifs, pas de problème mais quand c'est expliqué par A+B, ça n'est pas valide.

[watchblue]

Elle couché avec Trevor mais c est pas le corps de Trevor

Ils utilisent un corps sans son consentement.. c est juste un viol !!

Une nana dort tu as des rapports sexuelles avec elle. En se réveillant elle remarque rien...c est pas un viol ?

[watchblue]

ET le gars dont il prend le corps il est d accord pour risque sa vie ??

[scarletneedle]

J'abandonne.
Vas te plaindre auprès Patty Jenkins qui est une figure de proue du #MeToo et tu verras si elle est pour l’apologie du viol...

[watchblue]

Je suis désolé Scarlet c est un argument bidon.

Je dis pas que la nana est pour la culture du viol je te demandes juste ca.

Est ce que pour toi utilisé le corps d une personne pour des relations sexuelles sans son consentement c est du viol ? Oui ou non c est binaire


Réponds juste à cette question. Et dis moi en quoi le cas dans le film est différent de ma question ?