Captain America : Civil War the moooovie (Russo Brothers)

[axlreznor]

	Citation:			Posté par Yaneck
	Oui, mais je ne trouve pas, Axel, que ça serve à grand chose de s'en plaindre à chaque film... Ce serait comme reprocher à McDo de pas faire de la gastronomie. Ca a jamais été leur ambition, ils sont à la hauteur de ce qu'ils souhaitent faire... Ni plus ni moins...

Je fais partie des gens qui se preparent au pire mais esperent le meilleur!

Forcément, j'espere toujours qu'une fois bien installé, la Marvelverse en accord avec la version papier gagnera en complexité et en originalité. Simplement.

Ce fut ( un peu ) le cas avec les Gardiens, c'est totalement le cas avec les séries netflix.

Et puis, certes, le marvelcinematicverse est du macdo peut etre. Mais pas le marvel comics que je connais.

Mais rassurez vous, je suis aussi stimulé positivement. Mais quand je vois le travail visuel d'un Del Toro, d'un Gaspar Noe ( qui deteste les super heros c'est dommage d'ailleurs), d'un Refn, ou meme d'un Snyder qui sont taillés pour nous donner un ecrin dantesque et iconique a chaque photogramme, c'est veritablement un creve coeur de voir du televisuel lambda là ou on pourrait reellement avoir des allégories mythologiques de notre monde de haut niveau!

Je sais, je suis un peu snob. Mais j'y peux rien. Ce sont de reelles questions que je me pose a chacun de mes dessins, je ne peux pas me couper de ce sens critique.

[Yaneck]

C'est marrant, parce que pour moi, MCU et univers papier sont bâtis dans le même état d'esprit. Une masse principale qui propose un produit de type mcdo, dont on ne gardera pas souvenir bien longtemps, mais qui nous apportera quand même une dose de plaisir, les films et les principaux comics marvel. Et à côté de ça, une petite production plus audacieuse, moins formatée, plus goutue, avec les titres genre Moon Knight, Doctor Strange ou Silver Surfer de Marvel Now, et les séries netflix côté cinéma.

Pour moi, mais je peux me tromper, il y a une stratégie cohérente, assumée, qui vise avant tout à faire rentrer un maximum de pépètes, et ensuite à proposer des expériences différentes une fois la première mission remplie.

Après, tu as raison d'attendre de la qualité quand tu vas au cinéma, d'attendre de l'art. Mais à mon avis, c'est se tromper de cible en attendant cela de Marvel Studio. Et je ne vois pas pourquoi ils procèderaient autrement, leurs films sont des succès, cassent la barraque. Là où Sony et la Fox rencontrent des difficultés. Pourquoi procèderaient-ils autrement que tout le reste d'Hollywood?

Et tu n'es pas snob, tu as du goût, c'est pas pareil ^^

[axlreznor]

	Citation:			Posté par Yaneck
	C'est marrant, parce que pour moi, MCU et univers papier sont bâtis dans le même état d'esprit. Une masse principale qui propose un produit de type mcdo, dont on ne gardera pas souvenir bien longtemps, mais qui nous apportera quand même une dose de plaisir, les films et les principaux comics marvel. Et à côté de ça, une petite production plus audacieuse, moins formatée, plus goutue, avec les titres genre Moon Knight, Doctor Strange ou Silver Surfer de Marvel Now, et les séries netflix côté cinéma. Pour moi, mais je peux me tromper, il y a une stratégie cohérente, assumée, qui vise avant tout à faire rentrer un maximum de pépètes, et ensuite à proposer des expériences différentes une fois la première mission remplie. Après, tu as raison d'attendre de la qualité quand tu vas au cinéma, d'attendre de l'art. Mais à mon avis, c'est se tromper de cible en attendant cela de Marvel Studio. Et je ne vois pas pourquoi ils procèderaient autrement, leurs films sont des succès, cassent la barraque. Là où Sony et la Fox rencontrent des difficultés. Pourquoi procèderaient-ils autrement que tout le reste d'Hollywood? Et tu n'es pas snob, tu as du goût, c'est pas pareil ^^

Tout a fait d'accord! Leur stratégie jusqu a present est la bonne puisque le public suit! Nan je ne critiquais pas la strategie, qui de fait est efficace!

J'ajoute, mais ce n'est pas une histoire de debat là, c'est toujours sur un axe creatif. Les débuts de la " grande " marvel, c'etait stan lee, jack kirby, steve ditko et quelques autres. Des auteurs a forte personnalité artistiques et qui prenaient des risques. Une culture de genre ( le film de monstre, la sf, le polar des genres dans lesquels ils se sont tous inscrits ) et un pur bouillon de culture de l'epoque. Pour moi, c'est ça la base de la mavel, de la creativité a l'etat pur. La consolidation des formules est arrivée fin années 60 avec un reboot creatif pur en milieu 70's pour un retour a la normalisation avec Shooter en milieu année 80. Pour moi, le coeur de la marvel c'est, faire du contemporain, prendre des idées partout ( visuelles ou thematiques ), et en faire une proposition artistique de divertissement avec une tonalité forte.

Ca se raproche presque du mouvement dadaiste en fait. C'est completement punk quoi! C'est la partie de la marvel que je prefere en fait. Rien de grave en soi, mais egoistement, j'aimerais revoir un peu ça en live.

[Fredeur]

Je n'aime pas trop vos comparaisons avec le Mcdo, qui est dans les bas-fonds de la qualité en burgers, ce qui n'est pas du tout le cas des films Marvel.

Et perso, je garderai en souvenir bien longtemps Avengers et Guardians of the Galaxy.

[axlreznor]

	Citation:			Posté par Fredeur
	Je n'aime pas trop vos comparaisons avec le Mcdo, qui est dans les bas-fonds de la qualité en burgers, ce qui n'est pas du tout le cas des films Marvel. Et perso, je garderai en souvenir bien longtemps Avengers et Guardians of the Galaxy.

Je mange au moins une fois par semaine un macdo, donc pas de soucis avec ça pour moi!

Et nan, pour le coup, j'ai pas de souvenirs fous de ces deux films. Mais c'est aussi parce que je suis un ciné/image bouffeur... J'en ai tellement vus que bon... Je pense qu'il m'en faut beaucoup pour me hanter...

Ce qui me reste en tete niveau cinéma, la poursuite de fin dans carlito's way, la premiere apparition de Dracula dans le premier opus de la hammer, le gunfight de milieu de fil de heat, le plan a la troisieme personne ou le perso principal est caché dans une armoire alors que rosselini se fait maltraiter par son mec, tout le bon la brute et le truand, les 3/4 des films d'hitchcock, la paranoia ambiante de the thing... Bon, j'arrete là meme si j'en ai de tonnes d'autres... Mais aucun marvel films ( je parle de ce qui est inscrit dans le marvelverse ), sauf peut etre la premiere apparition dans l'ombre de l'usine de Hulk peut etre...

Mais encore une fois, c'est une histoire de gout perso.

[Samo]

Je sais pas pourquoi ça part sur le mac do, alors je vais recentrer : PUTAIN, CA A L'AIR BON.

Si c'est aussi efficace que Cap 2, j'achete CASH.

[cyclopebox]

Les deux films Captain America sont mes préférés. On dit bien "jamais deux sans trois"...

[scarletneedle]

Ca va être gavage (dans le bon sens du terme) au 1er semestre 2016!

[Yaneck]

j'adore manger à Mcdo aussi, c'était pas une référence négative pour moi. Par contre, je plaçais ce type de restauration par rapport à des restos gastro. Une échelle quoi.

Mais bon, pour revenir au sujet principal, oui, j'ai hâte de voir ce film, y'a moyen qu'on se fasse plaisir. Mais va falloir gérer l'aspect "team avengers" et "avengers mansion" laissé en dernière image d'Avengers 2. Je me demande comment ils vont gérer ça.

[Hob]

Bah ma foi, ça m'a l'air pas mal
Plutôt dans la continuité du Cap 2 qui est pour moi - et de loin - le meilleur film Marvel ( en tout cas pour le moment )

Bon, après , il n'aurait pas du l'appeler Civil War , on sent bien que ça va avoir que très peu de rapport avec l'histoire d'origine ( et c'était évident dès le départ ) et tout ça est une question de communication qui nuit pas mal au film

Après, si le film est de qualité , on lui pardonnera. Après tout ce n'est qu'un film
Le plan final déboîte pas mal

[zarma]

	Citation:			Posté par Hob
	Bon, après , il n'aurait pas du l'appeler Civil War , on sent bien que ça va avoir que très peu de rapport avec l'histoire d'origine ( et c'était évident dès le départ ) et tout ça est une question de communication qui nuit pas mal au film

Pour nous geek un peu oui.
(et encore, perso, je m'en tape)

Mais pour l'immense majorité de ceux qui vont aller le voir ?
Ce sera un sous titre de plus pour une suite. Comme Winter Soldier ou Ragnarok.

[Hob]

Exactement, c'est une communication qui nous est destiné, pour qu'on parle du film, pour nous émoustillé mais après ça reste du vent

Je suis un peu comme beaucoup ici, quand je vois ces sous titres , ça fait son petit effet et puis après je me résonne.

Tout ce qui compte , c'est le produit final. Que ça soit proche ou pas , je m'en fiche un peu, je veux juste un bon film.

[Drix]

Ben l'air de rien, meme ceux qui lisent pas de comics s'interressent aux comics civil war (meme s'ils les lisent pas) donc la comm (qui vise aussi a mettre en lumiere les comics) marche bien!!

Sinon, pas mieux que les autres, tout excité par la BA!!!

[Junie]

Le trailer est saisissant. Ce que j'aime dans le trailer c'est qu'on a visiblement une histoire moins manichéenne que l'originale. Je n'ai jamais apprécié l'idée de faire de Tony Stark un enfoiré même s'il est, ça reste un type qui veut faire le bien. Bucky a un rôle un peu plus conséquent et les autres Avengers ne seront pas un simple caméo de luxe à première vue. La Panthère est vraiment classe, j'étais peu convaincue par les photos de tournage, mais là c'est parfait même si c'est un peu trop technologique. Sympa le clin d'oeil à Agents of Shield avec le rapport Sokovia. C'est un plaisir de revoir le Général Ross. Quelques dialogues font mouche comme le tout dernier entre Steve et Tony. Le Faucon est badass, Captain fait un double coup de pied impressionnant et le deux contre un final est génial.
En tout cas personnellement les films de l'univers Marvel continuent de me faire plaisir, je ne veux pas d'une mise en scène géniale, surtout que tous les films Marvel ont à mon sens une mise en scène efficace qui met en valeur ses personnages et son univers. Cela n'engage que moi, mais j'aime les films et chaque nouvelle histoire est toujours une attente importante dans ma cinéphilie.

C'est de l'excellent travail et même s'il y a quelques manques: Spidey, Zemo, la Vision, Crossbones... on en a pour notre argent.

[Aguéev]