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[QUOTE=TroncheDeCake;1434687]Bonjour, je te confirme avoir exactement le même problème.
Sinon étant nouveau lecteur j'apprécie beaucoup de retrouver toutes ces anciennes histoires dans un magasine kiosque. C'est très agréable de découvrir une autre façon de raconter des histoire et un autre style de dessin tout en se plongeant dans les origines de ces personnages.[/QUOTE] Je t'envie qq part.... Etre un nouveau (jeune?) lecteur et découvrir ces classiques. Sans vouloir jouer les vieux cons, c'était autres choses. Une autre façon de raconter les histoires (plus efficace) et des dessinateurs pas faignasses qui assuraient le taf sans avoir besoin de fill-ins au bout de 2 mois et demi :D. Parce que si je résume les éditos de Panini, aujourd'hui c'est mieux car plus ....adulte (gulp), les anciennes histoires étant apparemment trop surannées . C. |
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Ok, a priori c'est partout... En même temps ça semble logique, les textes étant impeccable, c'est moins un souci d'impression que de scans/de calques et cie.
[QUOTE=CYRIL;1434695]Et avoue que c'est quand même dommage que Panini n'ait pas sorti le n° consacré aux premiers épisodes de A. Warlock AVANT^^ (mais ça fait partie des pouvoirs magiques de Panini)[/QUOTE] Oui, dommage qu'on ait pas eu du tout de FF publié dans cette collection ! Ils auraient pu se servie de Warlock comme fil rouge :) [quote]même si c'est dommage que X-Men se soit arrêté (j'aurais JAMAIS cru ça possible)[/quote]Bah les X-Men avaient beaucoup de moins de valeur ajoutée, car reprenant des trucs déjà plusieurs fois publiés (bon, je parle pas d'Excalibur ou des New Mutants, mais plus de la direction que la revue prenait (Proteus, Deys of Future Past...). Après, perso, si je trouve cette revue excellente (quelque part c'est elle qui a initié mon retour vers Marvel en kiosque Panini), j'aurais préféré que le mag passe plus régulièrement mais alterne les séries, les perso tout au long de l'année, avec parfois du Spidey, parfois du X-Men, parfois du FF, du Thor, Hulk, Avengers, DD, Ghost Rider, etc... Moi je concevais ça plus comme ça en fait :) Car clairement les mags X-Men et Spidey, quand bien même je les prenais, je préfère largement le contenu du Marvel Classic, où justement, l'alternance fait du bien ! Dans le prochain, Captain Marvel ! C'est énorme, je crois ne jamais avoir lu d'épisode de cette série (même si je dois en avoir dans les premiers Titans). Et avant ça, Ghost Riders, Defenders, Warlock, les premiers DD... perso, je me suis régalé :) [quote=TroncheDeCake]Sinon étant nouveau lecteur j'apprécie beaucoup de retrouver toutes ces anciennes histoires dans un magasine kiosque. C'est très agréable de découvrir une autre façon de raconter des histoire et un autre style de dessin tout en se plongeant dans les origines de ces personnages.[/quote] Je pense que c'est en effet idéal. Quand on commence, on sait jamais trop par où attaquer, on a souvent envie de commencer par le début mais clairement, ça peut aussi rebuter... Et la revue Classic est clairement très bien pour avoir des origines à petite dose, avec des auteurs différents, sur des perso différents... tout en lisant des aventures plus récentes, avec une écriture différente. Je pense que c'est une super manière de plonger dans Marvel à bon prix :) Vu que les intégrales sont en partie épuisée, je préfère largement prendre ces mags qu'investir dans une collection qui ne sera jamais complète de toutes façons). En tous cas, welcome in the Marvel World :D [quote=Cyril]Etre un nouveau (jeune?) lecteur et découvrir ces classiques. Sans vouloir jouer les vieux cons, c'était autres choses. Une autre façon de raconter les histoires (plus efficace) et des dessinateurs pas faignasses qui assuraient le taf sans avoir besoin de fill-ins au bout de 2 mois et demi :D.[/quote] Bah c'est différent surtout... pas sûr que je lirais du Classic tous les jours perso (d'ailleurs pas mal de ces épisodes, je les découvre pour la première fois (ceux du Marvel Classic, pas des X-Men ou Spidey justement). Et pis bon, moi je trouve que ça fait longtemps que Marvel n'avait pas été si bon de manière globale. D'ailleurs, depuis que je lis des comics, c'est peut-être même la première fois que quasiment l'ensemble des séries Marvel me régale :) |
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[QUOTE=CYRIL;1434695]Et avoue que c'est quand même dommage que Panini n'ait pas sorti le n° consacré aux premiers épisodes de A. Warlock AVANT^^
[/QUOTE] [QUOTE=Zeid;1434705] Oui, dommage qu'on ait pas eu du tout de FF publié dans cette collection ! Ils auraient pu se servie de Warlock comme fil rouge :) [/QUOTE] En fait, je voulais écrire APRES :oups: Panini savait sûrement à l'avance qu'ils allaient publier ces épisodes de Thor alors ils auraient pu le faire AVANT les épisodes de Thomas et Kane;) Pour X-Men classics, je ne voulais pas revenir dessus mais.... :D Même avec les épisodes de Claremont et Byrne, cette collection gardait tout son intérêt; cela permettait d'offrir ces épisodes à prix imbattables sans investir dans de luxueuses Intégrales que tout le monde n'a pt pas les moyens de s'offrir (et tout le monde n'a pas une librairie près de chez soi.... qu'on me parle pas de Amazon et cie: rien ne vaut de feuilleter avant d'acheter..) Et faire de bonnes affaires en trouvant des Special Strange et X-Men Saga d'antan (dont on est pas sûr de ne pas avoir des épisodes tronqués de temps à autres) est ardue à cette époque où la spéculation prévaut pour tout et n'importe quoi. Et attention, je ne crache pas sur la prod Marvel (ou DC actuelle) car j'achète tout Panini et Urban kiosques principalement; je dis juste que les scénaristes ont encore d'excellentes idées mais je n'aime pas quand ça traine en longueur (putain de décompression) et les dessinateurs ne restent plus en place, soit parce les éditeurs les baladent d'un titre à l'autre (faut surtout pas recréer de nouvelles stars à la Image) soit parce que ce sont des p..... de faignasses pour la plupart :oups: Ajoute à cela qu'on ne leur demande même plus leur avis au niveau créatif et la coupe est pleine. C. |
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[QUOTE=Zeid;1434705]
Bah c'est différent surtout... pas sûr que je lirais du Classic tous les jours perso (d'ailleurs pas mal de ces épisodes, je les découvre pour la première fois (ceux du Marvel Classic, pas des X-Men ou Spidey justement). Et pis bon, moi je trouve que ça fait longtemps que Marvel n'avait pas été si bon de manière globale. D'ailleurs, depuis que je lis des comics, c'est peut-être même la première fois que quasiment l'ensemble des séries Marvel me régale :)[/QUOTE] J'ai vraiment la même sensation. Je trouve ça trop différent pour que vraiment je puisse dire si je préfère le classique ou le récent et au final j'aime beaucoup alterne les deux. Sinon je regrette vraiment l'arrêt de X-men classic j’espère qu'on pourra retrouver Excalibur dans le Marvel classic. |
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[QUOTE=TroncheDeCake;1434687]
Sinon étant nouveau lecteur j'apprécie beaucoup de retrouver toutes ces anciennes histoires dans un magasine kiosque. C'est très agréable de découvrir une autre façon de raconter des histoire et un autre style de dessin tout en se plongeant dans les origines de ces personnages.[/QUOTE] Excellents épisodes, De surcroît très bien traduits par Matthieu Auverdin (de chez Makma). J'espère que c'est également lui qui officie désormais sur l'Intégrale THOR. |
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[QUOTE=CYRIL;1434706]En fait, je voulais écrire APRES :oups:
Panini savait sûrement à l'avance qu'ils allaient publier ces épisodes de Thor alors ils auraient pu le faire AVANT les épisodes de Thomas et Kane;)[/quote] Ok, je pensais que tu parlais en fait de l'apparition de Warlock dans FF... puisqu'en fait, les épisodes publiés ici sont la 2e apparition du perso (donc en gros, ce que tu disais, ça passait pour moi :D). [quote]Pour X-Men classics, je ne voulais pas revenir dessus mais.... :D Même avec les épisodes de Claremont et Byrne, cette collection gardait tout son intérêt; cela permettait d'offrir ces épisodes à prix imbattables sans investir dans de luxueuses Intégrales que tout le monde n'a pt pas les moyens de s'offrir[/quote] Oui bah c'est pour ça que je les prenais... Surtout que comme je le disais, y a plus d'une intégrale qui est épuisée ! [quote] Ajoute à cela qu'on ne leur demande même plus leur avis au niveau créatif et la coupe est pleine.[/QUOTE] Oui bah ce genre de choses ça produit parfois des choses vraiment maladroites... Et chez DC, ce genre de problème éditorial, on est carrément en plein dedans. Mais chez Marvel, ça passe encore pas trop mal depuis le NOW :) [quote]parce les éditeurs les baladent d'un titre à l'autre (faut surtout pas recréer de nouvelles stars à la Image)[/quote] Oui, à se demander si ça n'est justement pas leur stratégie pour les garder dans leur giron un max de temps ! Mais c'est vrai que si j'apprécie l'alternance entre les arcs, j'aime bien quand les auteurs reviennent quand même sur le titre (un arc sur deux par exemple, ça fonctionne bien)... Si c'est "un arc et basta", ça, ça me gave vraiment. |
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[QUOTE=CYRIL;1434696]Je t'envie qq part....
Etre un nouveau (jeune?) lecteur et découvrir ces classiques. Sans vouloir jouer les vieux cons, c'était autres choses. Une autre façon de raconter les histoires (plus efficace) et des dessinateurs pas faignasses qui assuraient le taf sans avoir besoin de fill-ins au bout de 2 mois et demi :D. Parce que si je résume les éditos de Panini, aujourd'hui c'est mieux car plus ....adulte (gulp), les anciennes histoires étant apparemment trop surannées . C.[/QUOTE] Souvenirs, souvenirs... Je me rappelle au début des années 90, quand je me faisais acheter des lots d'Arédit/Artima pour 10 francs les 5, pour découvrir des Thor de Kirby et Buscema, voire Captain America ou Hulk par l'autre Buscema... "Aujourd'hui c'est mieux", "surannées." J'aimerais bien savoir si une intégrale de numéros de l'époque Kirby (FF, Hulk) se vend mieux ou moins bien qu'un Secret Invasion Deluxe. "Plus adulte" : J'ai pourtant l'impression d'avoir vu Warren Ellis faire référence à la "folie du guerrier" introduite durant le combat entre Thor et Lui dans Avengers : Endless Wartime, et du coup rendre hommage à cette période. |
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Ce genre de raisonnement nostalgique...
A part Kirby, le rythme mensuel était difficile à suivre pour la plupart (et notons que le Thor 158 de la période publiée dans Marvel Classic réimprimait 13 pages sur 20. Panini ne l'a d'ailleurs pas inclus et c'est souvent ce que faisaient les éditeurs français, ils omettaient les fill-ins et les réimpressions, ce qui donnait une fausse impression de régularité. Ainsi pour les Spider-Man Classic, John Romita n'a jamais vraiment réussi à suivre le rythme mensuel. D'Amazing Spider-Man 57 à 64 et 66, il est assisté par Don Heck au dessin (et il y a un troisème homme, l'encreur Mike Esposito) Dans le 65 et 68-71, 74-75, 86-87, c'est Jim Mooney qui l'assiste Dans les 72-73 et 76-81, 84-85 c'est John Buscema Romita est remplacé par Gil Kane à partir du 89. Plus tard, lorsque Romita revient, il est assisté par Tony Mortellaro sur les décors (dont le nom n'apparait pas au générique). Autrefois, les dessinateurs avaient des assistants anonymes pour les aider, voire pour les remplacer entièrement. La plupart des dessinateurs aujourd'hui dessinent sans encreur, fournissent plus de détails et doivent faire attention à la continuité graphique (costumes qui changent souvent, scènes à reproduire venant d'autres séries qu'il faut respecter lors des crossovers ou des flashbacks), donc cette querelle des anciens et des modernes n'est pas de mise. La "folie du guerrier" vient des légendes. Il n'est donc pas certain que le docte Ellis ait puisé son inspiration dans ces épisodes. |
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[QUOTE=leocomix;1435511]La "folie du guerrier" vient des légendes. Il n'est donc pas certain que le docte Ellis ait puisé son inspiration dans ces épisodes.[/QUOTE]
J'entends bien, mais la caractérisation de cette folie passagère comme une faute honteuse me semblait propre à l'univers Marvel, et comme Ellis fait régulièrement des clins d’œils aux comics passés (cf. Stormwatch ou Planetary), il me semblait probable qu'il s'agissait d'un hommage. |
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J'ai pris le Marvel classic 11 car depuis que je l'ai découvert dans "Spiderman et la Chose au secours des vengeurs" je trouve ce perso trop cool
De plus ces épisodes n'avaient été publié en vf qu'en noir et blanc format pocket Au programme non pas ses origines (relatés dans de vieux FF je crois) mais son rapport avec le Maitre de l'Evolution et son combat contre l'Homme Bête et ses sbires sur la Contre Terre une très bonne acquisition pour ma part |
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Il m'a beaucoup plu aussi le numéro sur Warlock, et ça m'a fait plaisir qu'un numéro soit consacré à un personnage globalement inconnu du grand public (pas de film, même très mauvais comme Ghost Rider par exemple) et pas forcément tant que ça des amateurs de comics (si on ne lit pas de cosmique ben...) J'espère qu'on aura la suite un jour, avec le Mage et tout ! (bon, sinon y a un Essential en VO)
Et c'est des trucs que j'ai jamais lu pour ma part, comme les Thor de ce mois-ci. assez d'accord avec vos remarques sur la qualité, l'accessibilité et la diversité du mag Classic. J'espère quand même qu'on y verra Spidey et les hommes X (et leurs dérivés) de temps à autre maintenant que les autres revues Classic se sont arrêtées :huhu: [IMG]https://scontent-b-lhr.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/1238772_10200536001509311_1288404110_n.jpg[/IMG]
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Je pense donc je signe. |
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[QUOTE=Mandrill;1435841] J'espère quand même qu'on y verra Spidey et les hommes X (et leurs dérivés) de temps à autre maintenant que les autres revues Classic se sont arrêtées :huhu:[/QUOTE]
A priori, le SPIDER-MAN CLASSIC continue, hein. (ou alors, j'ai raté un épisode :huhu:). |
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SPIDER-MAN CLASSIC est toujours à l'appel oui :)
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Curieux que lui marche mieux alors que ce sont aussi des réimpressions pour la plupart.
Spidey serait à ce point plus populaire ?
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Je pense donc je signe. |
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Sur Paris, les derniers MARVEL CLASSIC sont partis très vite des présentoirs des comicshops et celui du mois, consacré à Captain Marvel, semble prendre le même chemin.
J'espère que c'est un signe de bonne santé des ventes et pas juste une conséquence d'une insuffisance au niveau des commandes et/ou du tirage. |
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marvel classic, panini, thor |
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