Fredgrigrigri

[FredGri]

Mouais, de toute façon c'est vrai que ça n'a aucune réelle utilité non plus et que de manière générale il faut éviter pour ce genre de truc d'utiliser des éléments "distractifs" comme ça, mais bon, tant pis !

[FredGri]

cette illus me pose des tas de problemes en fait, c'est vrai mais je n'ai pas envie de la recommencer :-))))))))) la grosse flemme, d'autant que j'ai vraiment envie de passer a autre chose (j'attend d'en avoir fini avec ce projet pour me relancer dans la couleur pour deux dossiers a monter)
Bref, je suis d'accord avec toi sur tout ces points, le coup du tapis, je ne sais pas, c'est surtout complètement irréfléchis je crois, je peux modifier le truc en 2 minutes pour tout te dire :-))))

[Hob]

moi en vrai , je la trouve très bien cette illustration !! rien à dire ^^

[mitchpuru]

les 2 seuls trucs qui me chiffonent sur cette super illu:
les yeux qui ne sont pas exactement à la même hauteur ( mai écart minime )
et les mains et les pieds qui ne sont pas alignés suivant la bonne perspective (ils devraient suivre la direction de la ligne du tapis il me semble )
ces détails sont flagrants si on fait l'épreuve du mirroir:
enfin C mon avis
sinon c'est vraiment chouette tes textures

[FredGri]

sur le fait que cela devrait suivre la ligne du tapis ou non, je ne suis pas forcément d'accord, on a le droit de rompre des perspectives, evidemment, ce qui est important c'est que l'ensemble obeisse a une "perspective globale", je ne dis pas que j'y arrive très bien, loin de là, mais ça n'est pas aussi rigide que ca

[mitchpuru]

je savais que j'aurai du mal à me faire comprendre
alors petit cours sur la perspective


ton dessin répond à une perspective à un point PF1 retrouvé grace aux bords du tapis (axe a- PF1 et b-PF1). si l'homme est de face ,ce qui semble etre le cas il doit aussi répondre à cette perspective : ses pieds devraient suivre l'axe PF1-c et ses mains les axes PF1 - d et PF1 -e alors qu'ils sont orientés de l'autre côté suivant PF2 .En gros , on devrait voir le dos de la main et du pied gauche .
voilà ce que je voulais dire .
maintenant t'en fait ce que tu veux...

[RDB63]

bah, on s'en fout de la perspective ! y'a qu'à regarder un vieux film comme "le cabinet du dr caligari" pour voir que c'est très surfait!
de tte façon, moi, je rate une perspective sur deux (sans parler de mes perspectives d'avenir...), alors ce qu'il faut se dire c'est qu'on doit y travailler tte sa fichue vie... ou alors avoir la chance d'avoir l'oeil d'un géomètre.
je suis sû que fredgri va s'améliorer. mais cet abrégé du point de fuite est assez remarquable - et surtout très instructif.

[FredGri]

	Citation:			Posté par RDB63
	Mais cet abrégé du point de fuite est assez remarquable - et surtout très instructif.

Et surtout pas très exact...

	Citation:			Posté par RDB63
	bah, on s'en fout de la perspective !

Non, on ne s'en fout pas vraiment, bon la l'exemple est un peu tiré par les cheveux mais globalement c'est vrai il faut faire attention et essayer d'etre cohérent, de plus c'est vrai que depuis le début cette illustration me pose problème car trop posée a l'arrache et j'ai trop vite abordé la technique... :-(

[FredGri]

Exactement, d'autant que connaissant aussi mes cours de perspectives je ne suis pas d'accord avec tout ça :-)))))) Pourquoi les pieds devraient ils suivre la pers PF1, pourquoi même devraient ils etre dans le même axe que le corps, que la pers ? Ta ligne y est oblique et ne suit pas la ligne du "matelat", ni même la ligne des bras (ca n'est pas un matelat mais on s'en fout) A quoi correspond la ligne x et la ligne z ? (bon, la ligne z doit suivre la torsion légère des pieds j'imagine... ) Bon, les mains je suis d'accord elles ne sont pas raccord, mais ta ligne e est oblique elle aussi on ne sait pas pourquoi (comme la y mais je me répète), En plus ce qui est intéressant c'est que tu démontres que l'axe des bras passe par la ligne d'horizon qui est paralèle au "matelat", par contre tu ne montres pas que le côté du matelat n'est pas dans la ligne de la pers, ce qui m'apparait quand même bien plus visible que le reste.
Mais en fait tout ca c'est fait au visée, tout simplement, sans poser de trait de pers, et que j'ai délibéremment "dérangé" la pose des pieds car je n'aime pas que tout soit complètement rigide, par contre j'ai voulu faire la même chose avec les mains et en effet j'aurais du garder la pers car ca ne rend pas tres bien, tu as raison.

[Hob]

houla toutes ces droites là sur le dessin , ça me rappelle mes cours de math lol ...Et comme je suis un littéraire de base, je dois dire que ça m'intéresse pas bcp ..

Ceci y en a qui en dessinant pense à toutes ces droites un peu partout .. je sais pas comment ils font d'ailleurs ^^

[RDB63]

	Citation:			Posté par Hob
	houla toutes ces droites là sur le dessin , ça me rappelle mes cours de math lol ...Et comme je suis un littéraire de base, je dois dire que ça m'intéresse pas bcp .. Ceci y en a qui en dessinant pense à toutes ces droites un peu partout .. je sais pas comment ils font d'ailleurs ^^

moi aussi, ça me rappelle ces horribles cours de géométries !
qd je repense à mon père qui était un dieu pour les perspectives, tout ça à la main levée... bon, en même tps, il savait tt dessiner : les mecs, les filles, les bagnoles, les bâtiments... et après ça, on s'étonnera que je sois complexé!

qd je dessine, en vérité, j'ai deux façons de faire. tt ce qui est études de décors, je le fais au culot, sans règle, à la main levée, au pif. parfois, qd je les revois, c'est un peu tordu, mais bon, c'est de la cuisine.
en revanche, qd j'attaque mes planches, maintenant, je suis très scolaire : je vérifie le point de fuite et tout ça. parfois qd je les revois, ça reste tordu, mais bon, là, je me dis que c'est mon destin... ou que je devrai retourner voir mon ophtalmo!

mais bon, faut pas se faire cuire la rate au court-bouillon non plus pour ça. parfois, il faut jouer sur ce genre d'erreurs pour rendre le dessin plus vivant, plus stylisé... et pour prouver qu'on ne dessine pas comme un robot.

[FredGri]

Une regle, un crayon et c'est déjà pas mal pour commencer :-)))

[Hob]

c'est la règle mon problème lol

Je l'utilises que pour tracer mes cadres ^^
Pour revenir au sujet de la perspective , bien sûr c'est important mais comme toute règle , elle peut être contournée .. Le tout est de savoir cacher que la pers est fausse , que ton anatomie est fausse ..

j'ai toujours préféré les dessins qui avaient une vrai ambiance globale et cela malgré des erreurs "techniques" à un dessin parfait techniquement mais complètement froid

et là , je dois dire que je m'en fous un peu des erreurs de perspectives ( surtout que pour ma part , j'y avait même pas fait gaffe hein ^^ )

[FredGri]

Tu sais j'ai fait 4 ans de dessin indus et l'un des premiers cours qu'on a eu en dessin artistique c'était d'appréhender la pers à main levée !!!!
mais c'est pour ca que je pense que c'est important quand tu fais dans le réalisme. Après faut aussi ne pas se prendre la tete hein !

[RDB63]

c'est évident. lorsqu'on a et qu'on travaille un style réaliste, il faut s'astreindre à une discipline certaine, sinon tout ce qu'on produit s'en trouve affecté.

mais enfin, moi, j'ai trouvé une espèce de parade à tt ça en situant, aussi souvent que je le peux, mes histoires dans des décors sauvages. comme ça, si on me signale une erreur de perspective, je m'en tire avec une excuse pourrie du genre : "c'est le terrain qui est en pente, ou si c'est penché c'est pour suggérer un effet dramatique, comme si le héros était soudainement désorienté..."
c'est l'avantage d'être scénariste et dessinateur : tu peux tjrs baratiner sur tes erreurs graphiques et promettre que la prochaine fois tu feras mieux.
(m'enfin, bon, tu gardes ça pour toi, fred, hein ?)