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Mondo Marvel août 2014
Nouveau mois, nouveau topic : comme les mois derniers, le 1er post du topic servira d'index pour les news afin de faciliter l'accès à celles-ci quand elles seront noyées au milieu des discussions qu'elles entraînent.
Le topic du mois dernier: ici.
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Alan Moore : "I should just keep me mouth shut, I just upset people." Ma galerie sur Comic Art Fans
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Remender ne m'a jamais impressionné depuis...jamais en fait...
Du coup, moi qui me suis fait avoir comme un bleu non seulement sur ORIGINAL SIN mais aussi sur INFINITY, ce sera sans moi. |
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Kluh, la "version colérique" de Hulk. Tellement idiot, ce concept
1) Il va se battre contre le mystérieux Alucard aidé par Dell Rusk ? 2) Tiens, Doomsday arrive dans l'univers Marvel. 3) Hulk en colère, original, ce n'était pas comme si c'était la base même du perso. D'autre part, Hulk très en colère, c'est déjà Green Scar, Savage Hulk voire Banner |
#63
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en mainstream tu veux dire ?
Fear Agent c'est pas mal semble t-il ? Sinon je te conseille d'essayer Deadly Class, surement ce qu'il a écrit de mieux. |
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Kluh fallait quand même oser, vite la suite avec Roht ou même Pood. C'est un mauvais sort lancé par Zatanna?
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#65
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Au vu des goûts de Doop, ça m'étonne pas qu'il n'est jamais été impressionné par Remender.
Persos, heureusement qu'il y a encore un Remender chez Marvel parce que sinon je ne lirais plus grand chose ... Et effectivement, hors mainstream, c'est aussi très très bien ce qu'il fait Après, cet event en soit ne m’intéresse absolument pas mais comme Original Sin ne m’intéressait pas plus alors qu'Aaron était aux commandes. Ils ont trop les mains liés sur ce genre de truc pour faire du bon boulot
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#66
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Si Uncanny X-Force n'est pas un des 10 meilleurs runs de supes', je veux bien manger un rein de Doop.
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Ce que je n'arrive pas à comprendre (même si on est dans un monde après 11 Septembre qui commence quand même un peu à dater) c'est pourquoi les big two continuent sans cesse d'enfoncer les super héros. C'est toujours plus noir, plus sombre. Ils ont toujours plus de vices et péchés cachés ou honteux. La vrai vie ce n'est pas tout blanc ou tout noir mais lire du super slip c'est quand même le moyen de s'évader (souvent, un peu, à chacun son échelle). Peu de comics mainstream y arrive actuellement. Le sens of wonder semble désormais bel et bien rangé dans le placart. Et AXIS ne va nous rassurer à priori
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#68
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Il y a du vrai dans ce que tu dis, Arrow.
Les comics mainstream sont devenus un peu trop sombres ou violents. Personnellement, ça ne me donne plus envie. Je ne fais plus les crossovers ou main events chez Marvel et je songe à arrêter pas mal de séries. |
#69
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Bon alors, on va re-parler de Remender.
Première lecture : THE END LEAGUE. Une bonne tentative mais dont la fin est véritablement foutue. Je me disais , tiens ,Remender, à suivre... pourquoi pas. Sauf que voilà, je tombe sur le Punisher et Frankencastle.... Et là, j'ai toruvé ca, en dehors de l'idée de départ, sans grand intérêt. Et ses premiers épisodes hors Frankencastle étaient vraiment moisis, propension au gore et à la violence. Pitch plutôt qu'histoire etc... Mais déjà je me faisais allumer parce que je disais du mal du génie qui avait fait Fear agent avec son personnage alcoolique et rebelle. Premier arc de Uncanny X-Force : mouais, encore une fois, j'y trouve plein de défauts mais c'est largement lisible. Ah oui, LAST DAYS OF AMERICAN CRIME, heureusement avec TOCCHINI, et c'était correct, même si encore une fois, gore etc..... Et là, j'enchaine avec les premiers numéros de Uncanny avengers , dois-je vous rappeler ne serait-ce que le premier épisode ? Le premier arc ? Encore une fois, mêmes problèmes mais encore pire. (propension au gore, pas d'histoire juste du pitch, mais là vraiment nul). Entre temps, car je commande à en avoir marre qu'on me dise que j'ai des goûts de chiotte alors que quand même, ca fait beaucoup de lectures pour porter un jugement , je me lance dans Fear agent, qui est une bonne histoire (en dépit d'un ou de deux arcs très faciles), après c'est très sympa, c'est un joli hommage, mais bon, c'est pas non plus un chef d'oeuvre qui fait basculer Remender au rang des stars(ah oui, j'oubliais, le côté alcoolo et rebelle qui bute de l'ET, même si ce n'est pas exploité dans Fear Agent en plus, ca le rend Exceptionnel). C'est très bien, j'ai eu beaucoup de plaisir à le lire. ET puis Captain America, dont les quatre ou cinq premiers numéros me sont tombés des mains. encore une fois beaucoup de facilité (mort de qui on sait , idées faciles..etc..) ALors oui, je veux bien qu'il me reste la suite de UNCANNY X-FORCE et de UNCANNY AVENGERS , mais bon, va quand même pas falloir mettre REMENDER au niveau d'un ALAN MOORE non plus. Pour l'instant, ca reste un gars qui peut faire des trucs sympathiques et réfléchis sur l'idée, mais absolument pas dans la forme, mais dont la propension au gore et à la violence peut être rédhibitoire pour moi. Et puis, il a quand même pondu de sacrées bouses. Et puis c'est rigolo de dire "ouais, Marvel, c'est trop sombre etc..." mais c'est EXACTEMENT ce que propose Remender depuis le départ. Et du coup, ben c'est assez lassant ! Et donc, quand je vois un mega event super sombre naninana scénarisé par Remender , ben non, je passe.... Et clairement, il ne m'a jamais impressionné. Dégoûté oui,impressionné non. |
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Nolan ayant été acclamé par les critiques et ayant réussi un gros succès populaire avec le deuxième film de sa trilogie, extrêmement noir et torturé, les producteurs de films de super-héros et les deux grands éditeurs de comics ont voulu suivre cette voie, persuadés de pouvoir reproduire ce succès (combien de déclarations de producteurs disant vouloir faire comme TDK ?). Maintenant, le public-cible des comics ayant vieilli, étant désormais dans les 20/35 ans, les deux grands éditeurs pensent que ce public veut plus de noirceur, de sang, de sombre, de glauque car il aurait "vieilli" et ne voudrait plus "d'enfantillages", ou de "simplicité". Et vu que ces grosses histoires, dans cette veine, sont celles qui vendent le plus, car la majorité des lecteurs se laissent avoir par les grosses annonces, les grands auteurs mis dessus (mais sans liberté, donc ils échouent dans ce carcan impossible), les éditeurs sont confortés dans leur orientation. Ca vend comme ça, donc on ne change pas. Le seul moment où les choses auraient pu changer, où les éditeurs auraient pu prendre une autre voie, ce fut à Infinite Crisis (où, durant la moitié de l'histoire, il est clairement dit que l'univers DC de l'époque est trop glauque et dur, et qu'il faut le changer ; malheureusement, je pense que DC a eu peur d'aller plus loin, de revenir à un monde un peu "Terre 2", et que la conclusion a été improvisée à la va-vite, d'où en plus les problèmes de deadlines du dessinateur et l'étrangeté du destin de Nightwing) et après Siege (où Marvel avait l'occasion d'achever cette période sombre et de faire un vrai Âge Héroïque). Mais ils ne l'ont pas voulu, certainement trop timides et apeurés à l'idée de changer les choses qui vendent. |
#71
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C'est facile de mettre ça sur le compte de Nolan (Dont je vraiment que le BDK, begin étant simple et BDKR ayant de nombreuse erreur de scénar).
Me semble que le grim & gritty arrive avec la mort de Jason Todd c'est même la cassure entre le Silver Age et notre Bronze Age. Blackest Night n'est qu'un an plus vieux que BDK et pourtant y'avait déjà le gore de reproché. Comme dit plus haut Marvel n'a pas retrouver le sens of wonder dans l'heroïque Age (Qui n'a rien d'héroïque). Après on est les premiers à demander plus de cohésion sur le monde et les conséquence des actes des héros. On ne voudrait plus d'une phantom Lady se trimballant sans masque sans que personne la reconnaisse. Les héros se drogue (speedy) depuis le début du bronze age, d'autre deviennent alcoolique alcoolique (Tony Stark) ou violant (Hank Pym), alors qu'il tue (deadpool, bucky), viol (Starfox) ou soit des terroristes (Cyclop) n'a été que logique. Dernière modification par Slobo ; 12/08/2014 à 11h51. |
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Heu, Speedy il se drogue deux épisodes, et il passe trente ans à se repentir
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Pour le crossover Axis, j'espère qu'on continue à remonter la pente, chaque event me semblant plus intéressant que le précédent depuis le cataclysmique (pour le lecteur) Age of Ultron. |
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Maintenant, depuis TDK, depuis l'avènement de scénaristes comme Remender (oui, il faut le dire : j'aime ce qu'il fait, mais son univers est sombre et gore) ou Johns, la majorité des comics de DC et Marvel sont glauques, extrêmement durs, désespérés, très dark. Ce qui était marginal avant est devenu la norme, et j'y vois très clairement l'influence des grands succès de l'époque, TDK en premier. Après tout, les critiques y ont vu du "super-héros adulte", ce que recherchent DC et Marvel pour plaire aux lecteurs de 20/35 ans. Logique de suivre cette voie. |
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2014, mondo marvel |
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