DC Nation mai 2018

[Ben Wawe]

Hey, c'est pas Bendis le responsable : s'il a des souhaits ou des envies de collaboration, ce sont aux éditeurs de gérer ça, de missionner les artistes, et de dire non au scénariste si son souhait est ingérable. :)

[Dhargo]

[QUOTE=Ben Wawe;1751878]Hey, c'est pas Bendis le responsable : s'il a des souhaits ou des envies de collaboration, ce sont aux éditeurs de gérer ça, de missionner les artistes, et de dire non au scénariste si son souhait est ingérable. :)[/QUOTE]

Ben, voyons, je n'ai rien contre Bendis, mais le fait est que sa venue met le bordel dans l'organisation, c'est tout. Il s'agit bien entendu des décisions des pseudos editors et autres décideurs dont je parle.

[archerhawke]

Ouais enfin ton "roi Bendis" et le reste de ton message ne laissait pas du temps entendre que tu rejeté la faute sur les éditeurs...

Pour ma part, je pense que la faute est souvent partagé, mais honnêtement je m'interroge sur la responsabilité des artistes. Ne s'engagent ils pas pour un date de livraison de leur travail ? Cette date n'est elle pas décidée à la prise du projet ? Bref, on peut avoir plein de bonnes excuses, mais accepter des contrats qu'on ne respecte c'est selon moi du foutage de gueule et les artistes sont sauvés par le fait qu'ils soient banckables.
Dans d'autres métiers les contrats seraient blindés de clauses de dépassement et les mecs perdraient des thunes en rendant un taf en retard. Et au bout d'un moment ne seraient plus embauchés...

[Dhargo]

[QUOTE=archerhawke;1751892]Ouais enfin ton "roi Bendis" et le reste de ton message ne laissait pas du temps entendre que tu rejeté la faute sur les éditeurs...[/QUOTE]

Alors on va dire que je me suis mal exprimé. J'ai dit le roi Bendis, parce que tout est fait pour que son arrivée soit remarquée et c'est légitime de la part de DC. Après, je pense que sa venue n'a pas été décidée en 1 mois et je voulais dire qu'il y avait de la place pour planifier .
Rien d'autre !!!
Et dans un précédent message je mettais la faute plus sur les editors que sur les auteurs.
J'essaie autant que faire se peut, de ne pas changer d'avis d'un message à l'autre. ;)

[watchblue]

[QUOTE=archerhawke;1751892]Ouais enfin ton "roi Bendis" et le reste de ton message ne laissait pas du temps entendre que tu rejeté la faute sur les éditeurs...

Pour ma part, je pense que la faute est souvent partagé, mais honnêtement je m'interroge sur la responsabilité des artistes. Ne s'engagent ils pas pour un date de livraison de leur travail ? Cette date n'est elle pas décidée à la prise du projet ? Bref, on peut avoir plein de bonnes excuses, mais accepter des contrats qu'on ne respecte c'est selon moi du foutage de gueule et les artistes sont sauvés par le fait qu'ils soient banckables.
Dans d'autres métiers les contrats seraient blindés de clauses de dépassement et les mecs perdraient des thunes en rendant un taf en retard. Et au bout d'un moment ne seraient plus embauchés...[/QUOTE]

Je pense que les tords sont partagés mais au bout d un moment l éditeur doit arrêter d être con

Je veux dire un dessinateur peut se louper une fois ça arrive à tout le monde
Mais quand un dessinateur ou un scénariste plante un titre quinze fois de suite et qu il dit à l éditeur: non mais la c est sur je vais réussir bah l éditeur doit lui dire désolé mon gars mais je te fais pas confiance

Là on a un paquet de scénaristes et dessinateurs qui se foutent des délais et des éditeurs qu on l air surpris à chaque fois que ça ai du retard

[archerhawke]

Je suis totalement d'accord, dans d'autres domaines des mecs qui ne respectent jamais les délais ne trouveraient plus de contrats.

Là, ils en ont encore, parce qu'ils sont bankable. Demain Art Adams fait l'intérieur d'un titre Marvel ou DC tu sais que ça va vendre, même si il y a des retards.

Et après, il y a aussi le marché des recueils HC/TPB qui a peut être un impact. Les retards se font moins ressentir dans ces formats. Peut être que ça aussi rentre en compte dans la décision des éditeurs.
Enfin, c'est un sujet complexe et pour ma part j'ai plutôt tendance à blamer les auteurs pour ce problème. Lees éditeurs sont à blâmer pour beaucoup d'autres choses...

[scarletneedle]

Source [I]DC Comics[/I]

Une interview de Joshua Williamson : [url=https://www.dccomics.com/blog/2018/05/08/breaking-big-joshua-williamson-on-no-justice-flash-war-and-deathbed]ici[/url].

[QUOTE]How many issues does "Flash War" run?

You’ve got a prelude in the Annual, Flash #46 is another prelude leading directly into it—kind of a “Road to Flash War” issue—FLASH #47-#50 is the main event, and then #51 is an epilogue. It gets pretty crazy. It’s all drawn by Howard Porter, and he’s doing amazing work on it. It’s really cool, but it’s going to be a rough ride for both of them. The conflict that Barry and Wally run into is really challenging for both. It’s going test them.[/QUOTE]

:woot: :woot:

[Slobo]

Ils étaient vraiment obliger de les opposer ! ^^""

[scarletneedle]

Il y a matière et c'est plus subtil que le titre ne l'indique.
L'Annual et le dernier épisode sont de bonnes pistes.

[hannah]

[QUOTE=archerhawke;1751903]Je suis totalement d'accord, dans d'autres domaines des mecs qui ne respectent jamais les délais ne trouveraient plus de contrats.

Là, ils en ont encore, parce qu'ils sont bankable. Demain Art Adams fait l'intérieur d'un titre Marvel ou DC tu sais que ça va vendre, même si il y a des retards.[/QUOTE]
Mais les gens qui ne respectent pas les délais sont de plus en plus souvent, depuis 10 ans, les éditeurs et les scénaristes. Et il y a parfois des dessinateurs qui doivent rendre leurs 22 pages en 15 ou 18 jours, alors que dans leurs contrats ils devraient avoir les scripts au moins 30 jours avant la deadline.
C' est aussi pour ça que les contrats se réduisent encore, et se limitent parfois à 2 ou 3 numéros (alors que c' était souvent 5 -format tpb- il y a 8-10 ans)

Pour Art Adams, je doute que son public le suive encore aveuglément (puisqu' il n' arrive plus à tenir des contrats de 2 épisodes successifs, pas forcément entièrement de sa responsabilité). Mais une grande partie de ses revenus provient de la vente de ses originaux.

[archerhawke]

Tu connais mieux que moi le role dans éditeurs dans le processus créatifs. Pour moi, si je transcrit aux métiers que je connais, c'est un client.
Il exprime un besoin qui rentre dans un cadre de contrat. Ensuite tu as l'équipe créative qui doit répondre à ce besoin dans les délais impartis par le contrat.
Donc pour moi, le retard peut venir, de l'équipe créative (scénariste, dessinateur, coloriste ou autres) ou du contrat (et donc torts partagés éditeurs/équipes).

Enfin, c'est compliqué, comme on ne sait jamais l'histoire derrière un retard on spécule, je ne sais pas si il y a des retours d'expérience sur des retards chez des big two qui expliqueraient le processus.

[hannah]

[QUOTE=archerhawke;1751983]
Enfin, c'est compliqué, comme on ne sait jamais l'histoire derrière un retard on spécule, je ne sais pas si il y a des retours d'expérience sur des retards chez des big two qui expliqueraient le processus.[/QUOTE]
Ce n' est pas une clause contractuelle, mais les dessinateurs n' ont aucun intérêt à reporter publiquement la faute sur des scénaristes ou éditeurs. Si ils veulent retravailler un jour...

[scarletneedle]

[B]Batwoman [/B]se conclut en aôut.

[url]https://www.bleedingcool.com/2018/05/09/dc-comics-to-cancel-batwoman-in-august/[/url]

[Ben Wawe]

Pour le débat, à mon sens, les torts sont partagés.
Clairement, la majorité des dessinateurs actuel affiche une cadence moindre que leurs prédécesseurs : ça peut venir d'une recherche de détails plus appuyée, mais j'y crois peu ; ou alors, c'est à la recherche de "l'oeuvre d'art", celle qui vise plus à être bien vendue comme un original que pour être publiée. Ca peut venir, aussi et ça ne me choque pas, du fait que les dessinateurs aient moins envie de se "tuer à la tâche" que certains prédécesseurs, qui passaient plus de douze heures sur leurs planches par jour.
Après, ça peut aussi venir, et j'y crois, à de mauvaises décisions d'éditeurs (mettre X sur un projet pour rendre 22p dans deux mois, alors que X est connu pour être lent, c'est une faute de l'éditeur, pas de l'artiste) ; et ça peut, enfin, venir de scénaristes qui écrivent trop de titres ou sont lents. Des rumeurs sur Nick Spencer font état de scripts livrés très, très tardivement par exemple.

La faute est régulièrement mise sur les dessinateurs, à mon sens à tort ; comme un club de foot en mauvaise posture ne doit pas tous ses malheurs au coach, la faute n'est pas uniquement sur le dessinateur, souvent parmi les derniers à avoir les éléments pour se lancer...

[Dhargo]

L'editor ne doit-il pas jouer un peu le rôle du chef de gare ? Je veux dire qu'il doit s'inquiéter longtemps avant et jusqu'à ce que ce soit le cas, que son scénariste alimente l'équipe dessin en temps et en heure !
Tu as raison, le scénariste peut avoir ses lenteurs aussi, pour une raison ou une autre. Par contre, il y en a un qui dispatche tout et qui s'inquiète des avancements, ce doit être l'editor.
Enfin, moi je sais que je peux être hyper patient pour avoir des n° comme celui de The Terrifics 1 par exemple. Mais le lectorat est impatient et se contente aussi de comics patchwork avec des fill in, des aides qui imitent le style du dessinateur phare la plupart du temps.