De la traduction et des traducteurs - Page 200 - Buzz Comics, le forum comics du monde d'après.

**Hilarion** · #**2986** 02/05/2016, 19h06

Et ça perd le sens de "No, I'm a cartoon".

HiPs! · #**2987** 02/05/2016, 19h15

	Citation:			Posté par devotionall
	En fait moi j'aurais tendance à m'en prendre à la relecture. Qu'un traducteur commette une bourde, ou par paresse ne pousse pas la recherche, allez allez on sait que ça arrive, mais que rien ne se passe à la relecture.... C'est dur à accepter. Le coup du "Porky Pig" est flagrant car en plus le résultat en Vf n'a aucun sens logique, c'est une réplique fade et qui sonne super mal. Cela dit une relecture pour être efficace devrait être faite consciencieusement, avec Vf et vo en parallèle, ce n'est pas seulement la traque à une faute d'accord, mais une sorte de "validation de traduction" qui doit constituer un vrai travail pour éviter ce genre de chose. Je pense que cette partie du job est prise un peu par dessus la jambe. Regardez Bliss Comics avec "The Valiant". Un bel album, une belle histoire, l'arrivée d'un éditeur qu'il faut soutenir et s'en réjouir... et pan, plein de coquilles, jusqu'en quatrième de couverture... Relire encore et encore.

Pas certain du tout qu’il y ait une relecture, et encore moins une personne embauchée spécifiquement pour cette tâche chez les éditeurs français de comics.

bizarrow · #**2988** 02/05/2016, 19h27

	Citation:			Posté par arrowsmith
	Il y a quand même un (Porky Pig) qui est personnifié. Cela renforce l'idée du cannibalisme car c'est un cochon personnifié qui mange un cochon personnifié. Traduit comme cela cela perd en puissance imaginative. L'image n'est plus la même (et d'ailleurs à lire à nouveau le sens non plus).

Je suis d accord, j y ai d ailleurs pensé, je voulais le preciser, ca reste une erreur qui j avoue enleve beaucoup mais ce n est pas non plus un non sens total, je me rapelle d erreurs sur deadpool qui me faisaient totalement sortir de ma lecture par un non sens total ici c est pas le cas

	Citation:
	Halnawulf Et ça perd le sens de "No, I'm a cartoon".

C est pas faux

Samo · #**2989** 03/05/2016, 10h50

	Citation:			Posté par HiPs!
	Pas certain du tout qu’il y ait une relecture, et encore moins une personne embauchée spécifiquement pour cette tâche chez les éditeurs français de comics.

Adi, ou Jeremy, avait confirmé que si, il y avait bien des relecteurs, si je me souviens bien.

Bon, je doute aussi.

HiPs! · #**2990** 03/05/2016, 11h12

	Citation:			Posté par Samo
	Adi, ou Jeremy, avait confirmé que si, il y avait bien des relecteurs, si je me souviens bien. Bon, je doute aussi.

Ah ben c'est un peu des quiches alors ou des gars payés au lance-pierre pour laisser passer les énormités que l'on pointe ici.

Bon, maintenant, tout dépend de ce que l'on entend par "relecteur". Si c'est juste pour vérifier que l'orthographe est correcte, il doit effectivement y en avoir.

M'étonnerait fort en revanche qu'il y ait des relecteurs de conformité par rapport à l'oeuvre originale avec des personnes qui vérifieraient, la VO d'une main, la VF de l'autre, si la trad reste dans les clous.

Eddy Vanleffe · #**2991** 03/05/2016, 11h16

Je pense qu'un relecteur ne regarde pas le texte VO, il relis juste le truc pour voir si rien ne jure, qu'il n'y a pas de fautes ni de trucs incohérent du genre "je suis Thor le magnigfique!" "d'accord! comment tu t'appelles? "...
Après je ne fais qu'imaginer, je ne connais pas ce métier ni chez Panini ni ailleurs pour comparer alors....

Zen arcade · #**2992** 03/05/2016, 11h17

	Citation:			Posté par HiPs!
	Ah ben c'est un peu des quiches alors ou des gars payés au lance-pierre pour laisser passer les énormités que l'on pointe ici. Bon, maintenant, tout dépend de ce que l'on entend par "relecteur". Si c'est juste pour vérifier que l'orthographe est correcte, il doit effectivement y en avoir. M'étonnerait fort en revanche qu'il y ait des relecteurs de conformité par rapport à l'oeuvre originale avec des personnes qui vérifieraient, la VO d'une main, la VF de l'autre, si la trad reste dans les clous.

Question de Candide : dans le monde de l'édition de romans,... , est-ce que les relecteurs font autre chose qu'une vérification orthographique et grammaticale ?
Je me trompe peut-être, mais ça m'étonnerait quand même qu'une traduction de gros pavés soit relue avec comparaison VO / VF.
Il y a un moment où on fait tout simplement "confiance" au traducteur à qui on a confié le boulot, non?

Mil K · #**2993** 03/05/2016, 11h18

	Citation:			Posté par Eddy Vanleffe
	Je pense qu'un relecteur ne regarde pas le texte VO, il relis jsute le truc pour voir si rien ne jure, qu'il n'y a pas de fautes ni de trucs incohérent du genre "je suis Thor le magnigfique!" "d'accord! comment tu t'appelles? "...

Ou bien genre vérifier que le nom de la planche du Silver Surfer est le même dans la série du personnage et pour son apparition dans Groot !

(Groot qui est une excellente mini-série ! Achetez le Marvel Universe qui contient l'intégralité de cette histoire !

)

HiPs! · #**2994** 03/05/2016, 12h05

	Citation:			Posté par Zen arcade
	Question de Candide : dans le monde de l'édition de romans,... , est-ce que les relecteurs font autre chose qu'une vérification orthographique et grammaticale ? Je me trompe peut-être, mais ça m'étonnerait quand même qu'une traduction de gros pavés soit relue avec comparaison VO / VF. Il y a un moment où on fait tout simplement "confiance" au traducteur à qui on a confié le boulot, non?

Probablement pas effectivement. Mais, le problème se pose tout autant. Tu pointais dans le topic livres, les trads hasardeuses de J.Thompson. Dans l'idéal, un bon relecteur aurait du remarquer la gabegie. Dans l'idéal toujours, et si le boulot de relecteur était plus considéré et suffisamment payé, il faudrait comparer avec la version originale. Ce qui ne se fait pas, la tâche serait titanesque.

Ca me semblerait plus réalisable en comics. D'une part parce que les textes sont moins imposants. D'autre part, parce que la notion de continuité y est importante et qu'il est nécessaire que le traducteur/relecteur possède une bonne connaissance du medium et de son historique. Mais, là encore c'est la solution du moindre coût qui est choisie. A tel point que chez certains éditeurs, on peut se demander s'il y a effectivement un relecteur. On s'en gausse souvent ici, mais il y a des trucs de LB qui sont à peine français et qui laissent à penser qu'un relecteur n'est pas à l'oeuvre ou alors au minimum syndical (orthographe et basta).

Eddy Vanleffe · #**2995** 03/05/2016, 12h11

Autre question: est-ce qu'un relecteur a la moindre idée de ce raconte le Marvel Universe? pour lui si la phrase est correcte, qu'elle ne contient pas d'angliscisime flagrant et qu'elle "fasse réplique live" doit lui suffire?
le cop des noms données d'une série à l'autre, lc'est le boulot du traducteur. il me semble avoir entendu parler d'une bible des noms, des lieux... mais je crois que le relecteur n'est pas concerné. c'est pas un boulot d'équipe mais un truc purement administratif sous forme de fichier à relire... ok c'est bon! validé!

Zen arcade · #**2996** 03/05/2016, 13h02

	Citation:			Posté par HiPs!
	Probablement pas effectivement. Mais, le problème se pose tout autant. Tu pointais dans le topic livres, les trads hasardeuses de J.Thompson. Dans l'idéal, un bon relecteur aurait du remarquer la gabegie. Dans l'idéal toujours, et si le boulot de relecteur était plus considéré et suffisamment payé, il faudrait comparer avec la version originale. Ce qui ne se fait pas, la tâche serait titanesque.

Pour ce qui est des anciennes traductions de Jim Thompson, il faut se reporter quelques dizaines d'années en arrière à une époque où les littératures de genre étaient considérées comme de la sous-littérature.
Pour ce qui est des traductions à la Série Noire, les traducteurs suivaient les injonctions de leur patron Duhamel, parmi lesquelles : pas plus de 250 pages, virer les passages psychologiques, ne pas hésiter à truffer le texte d'argot parisien.
Par exemple, la traduction de "The killer Inside me" a été amputée d'à peu près 25% de son contenu.
C'est avec l'arrivée de François Guérif et de la collection Rivages/noir que la situation à commencé à vraiment changer en matière de traductions de polar.

Un article intéressant sur le sujet : http://www.lexpress.fr/culture/livre...e_1178207.html

Ceci dit, pour revenir à une situation plus contemporaine où l'on se rend bien compte qu'il n'y a pas de relecture VO/VF (voire même pas de relecture tout court), on peut pointer les dernières traductions de Stephen King par Nadine Gassie, qui sont exécrables.
Chez Albin Michel, on doit se dire que de toute façon, ça se vendra et que la majeure partie du public ciblé n'est sans doute pas trop regardante...
Toute ressemblance avec Panini...

HiPs! · #**2997** 03/05/2016, 13h17

	Citation:			Posté par Zen arcade
	Pour ce qui est des anciennes traductions de Jim Thompson, il faut se reporter quelques dizaines d'années en arrière à une époque où les littératures de genre étaient considérées comme de la sous-littérature.

L'impression que ce dénigrement s'est malheureusement reporté sur les comics... Allez, dans un quart de siècle, ce sera enfin considéré. Enfin, s'il reste des livres.

**Fredeur** · #**2998** 03/05/2016, 15h46

Ils sont bien bêtes chez Panini. Ils pourraient vous filer le boulot de relecture gratuitement, vu comme certains sont au taquet sur ce topic.
Je ne lis rien en VF depuis un paquet d'année, mais je doute que la qualité actuelle des traductions atteigne le niveau abyssal présent dans les 90's.

*Gassian* · #**2999** 03/05/2016, 15h55

	Citation:			Posté par Fredeur
	Je ne lis rien en VF depuis un paquet d'année, mais je doute que la qualité actuelle des traductions atteigne le niveau abyssal présent dans les 90's.

Du peu que j'ai lu des VF des années 90, je dirais que tu as probablement raison (cela dit, le texte original était pas bien brillant non plus, hein, dans ces années-là). Même le lettrage était immonde.
Mais l'amélioration globale de la trad ces dernières années a pour effet pervers de mieux mettre en lumière les quelques errements qui subsistent.

Cela dit, je suis pour qu'on mette aussi en valeur dans ce thread les trad exceptionnellement réussies.

Samo · #**3000** 03/05/2016, 16h41

	Citation:			Posté par HiPs!
	Ah ben c'est un peu des quiches alors ou des gars payés au lance-pierre pour laisser passer les énormités que l'on pointe ici. Bon, maintenant, tout dépend de ce que l'on entend par "relecteur". Si c'est juste pour vérifier que l'orthographe est correcte, il doit effectivement y en avoir. M'étonnerait fort en revanche qu'il y ait des relecteurs de conformité par rapport à l'oeuvre originale avec des personnes qui vérifieraient, la VO d'une main, la VF de l'autre, si la trad reste dans les clous.

Ah, ça c'est clair.