Planète Panini Janvier 2010

[PSYCHO PIRATE]

[quote=cyclopebox;1000473]Sagédition & Arédit : prix 50 % plus chers que Lug, des épisodes coupés pendant les parutions, rythme de parution TRES chaotique et aucune cohérence éditoriale quant au sommaire des revues.

Ouais, c'est sûr, si DC en France s'est cassé la gueule dans les années 80, c'est à cause de ces salauds de lecteurs.[/quote]

Oui mais Marvel bénéficiait du même traitement bordelique chez Arédit à la même époque.

[flo-avignon]

(Liste de trolls mises à jour : DC en VF = Troll)

[Lazy]

[quote=thanoslefou;1000547]
On peut aussi se poser des questions sur [B]la qualité de certains titres sortis[/B].
Je rajoute en cas qu'on m'accuse d'anti-DC primaire bouhh caca boudin c'est trop compliqué DC que la présence irrégulière ou absente du matériel dans nos contrées n'arrange pas non plus la chose.
[/quote]
Oui enfin hormis GL et JSA on nous propose les pires séries DC (et je pèse mes mots) en France.
Alors dire derrière que c'est de la faute de DC qui sort (au hasard) plus de 40 titres par mois ça me paraît un peu gros.

C'est un peu comme si on regroupait dans un mag Hulk, un épisode family de spiderman, NA et du xmen, et qu'on venait se plaindre après du manque de qualité de Marvel.

[Drix]

Les pires???

Peut etre (je sais pas, je connais pas les autres) mais cela reste les titres de bases, les plus accessibles et les plus bankables.
C'est obligé d'avoir ces titres.

Apres ptet que des titres comme Booster Gold ou autres sont tres bien, mais si ça marche pas avec la JLA ou Superman ou Batman, je crois que c'est meme pas la peine de tenter le truc...

Après, je suis completement d'accord avec l'analyse de Thanos.

[Fred le mallrat]

[QUOTE=PSYCHO PIRATE;1000552]Oui mais Marvel bénéficiait du même traitement bordelique chez Arédit à la même époque.[/QUOTE]

On constate aussi que le fan VF est en general moins au fait des series aredit que Lug...
Beaucoup de clichés sur avengers ou Cap par exemple.
Je parle pas de Master Of Kung Fu, Son Of Satan, Doc Strange ou même Hulk dont les aventures chez les VFistes sont moins connues que celles de Crystar...(je force largement le tarit, je sais:huhu: )

Je suis plutot un fan d aredit mais il faut reconnaitre que la technique Lug de regumarité, de prix et de coller spiderman ou un mutant pour assurer des ventes dans chaque mag etait pas si con...
Ils reussissent avec des series qui au depart son pas forcement les meilleures (DD avant colan zzzzzzzz, Ironman ca a longtemps ete zzzzzzzzzz, xmen y a une grosse periode... Cap Marvel avant starlin....: tout ca vaut pas les thor de kirby, les cap de steranko puis englehart, les doc strange de ditko..).

Apres on dira que le lecteur est pas curieux..
sans internet pas sur que Captain America ed Brub ou Avengers par Bendis aient les memes ventes

[flo-avignon]

Après, cette théorie au sujet de DC sur la présence des persos "bankables" dans les magazines, elle tient pas debout...le comportement des lecteurs VF va pas changer d'une licence à l'autre...Quand on voit que Marvel Universe fait des bons scores avec des persos franchement inconnus du grand public et avec des histoires parfois peu accessible pour le néophyte...Bon, voilà, quoi...

[thanoslefou]

[quote=Lazy;1000558]Oui enfin hormis GL et JSA on nous propose les pires séries DC (et je pèse mes mots) en France.
Alors dire derrière que c'est de la faute de DC qui sort (au hasard) plus de 40 titres par mois ça me paraît un peu gros.

C'est un peu comme si on regroupait dans un mag Hulk, un épisode family de spiderman, NA et du xmen, et qu'on venait se plaindre après du manque de qualité de Marvel.[/quote]

Panini a choisi un certain nombre de séries classiques et malheureusement sur certaines ce n'était pas glorieux mais là Panini n'y est pour rien, c'est DC. Je ne vois pas le problème là... Je n'ai jms dit que c'est la faute à quiconque, j'ai juste apporté des nuances à un propos à l'emporte-pièce. Je me demande souvent si les gens lisent ce qu'ils veulent entendre ou lisent tout court les posts.

[Fred le mallrat]

[QUOTE=flo-avignon;1000618]Après, cette théorie au sujet de DC sur la présence des persos "bankables" dans les magazines, elle tient pas debout...le comportement des lecteurs VF va pas changer d'une licence à l'autre...Quand on voit que Marvel Universe fait des bons scores avec des persos franchement inconnus du grand public et avec des histoires parfois peu accessible pour le néophyte...Bon, voilà, quoi...[/QUOTE]

A moins que ce ne soit l exception qui confirme la regle...

Avengers et les heroes ne se stabilise en Vf qu avec l arrivée ed Spidey et Wolverine (et Bendis mais je crois que l adjonction des 2 persos et au depart determinante, ensuite..).
Apres, y a peut etre pas besoin de titans avc une serie teen titans..
La JLA, il me semble compliqué de passer a coté.. pour un editeur.
Quand Lug a pu, ils ont repris avengers et l ont gardés malgré les critiques.. (on se demande d ou elles venaient car c etait Stern... et a l epoque ca enfoncait Xmen facile ou en tout cas, ca enfoncait pas mal d autres series Lug dans strange) car il etait difficile de faire sans (thor ou Dd ont pas eu cette chance)

[doop]

Mouais, je reste quand même persuadé que sur le coup, PANINI avait quand même le choix de proposer des trucs de qualité en kiosque.
Et je reste persuadé que si une série est bonne, même si elle a des personnages pas connus, peut fonctionner.

Et je ne pense pas que MARVEL UNIVERSE soit une exception. Le jour où PANINI sort un mag à 5€ pour six épisodes de bonne qualité, je suis persuadé que ça fonctionne.
D'un autre côté pourquoi payer une licence DC plus chère si c'est celle qui se vend le moins.

[scarletneedle]

Qaunt au séries en VF, il n'y en a pas tant que ça et le choix aurait pu être plus judicieux.
Par exemple, quand [B]Titans [/B]est arrivé en France, les échos étaient plus que négatifs (à l'unanimité) dès le début et pourtant le lectorat français y a quand même eu droit avec le résultat escompté : un tollé général.
Pourquoi? En souvenir de l'époque Wolfman / Perez? Si c'est cela, je pense qu'il y en a qui attendent encore les Archives...

Il n'y a pas que Panini à blâmer dans l'histoire (manque de visibilité de DC par rapport à Marvel depuis des décennies, etc...) c'est évident mais ils ont aussi leur mot à dire.

[Fred le mallrat]

Je ne dis pas que tu dois publier que des trucs pourris..
Je dis qu il me parait délicat de se passer d une serie "bankable" et surtour de JLA...

Marvel Universe ca reste une enigme.. le prix lié a la qualité.. peut etre a une envie d autre chose...
Si mettre 6 episodes à 5,6€ etait la solution, je pense qu isl auraient tenté le coup avec Dark Reign (tu colles 2 series de plus et c est parti), non?

[thanoslefou]

[quote=flo-avignon;1000618]Après, cette théorie au sujet de DC sur la présence des persos "bankables" dans les magazines, elle tient pas debout...le comportement des lecteurs VF va pas changer d'une licence à l'autre...Quand on voit que Marvel Universe fait des [B]bons scores[/B] avec des persos franchement inconnus du grand public et avec des histoires parfois peu accessible pour le néophyte...Bon, voilà, quoi...[/quote]


Comment peut-on affirmer cela ??? On ne connait pas le [SIZE=4][B]TIRAGE[/B][/SIZE] et celui des autres mags pour comparer. Ce qu'on peut être sûr c'est que le lectorat marvel de panini doit être quand même bcp plus important que celui de DC. Ceux qui achètent le mag doivent sûrement être des lecteurs vo qui n'ont pas fait les séries à l'époque, des vieux lecteurs connaissant ces héros secondaires, des gens qui en profitent pour renouer avec le cosmique, des nouveaux lecteurs et puis le matériel est bon, le prix attractif et le bouche à oreille doit fonctionner. Utiliser cet exemple pour dire que les persos bankables ce n'est pas valable comme argument est bidon. Question accessibilité elles sont auto-contenues avec très très peu d'interconnexion avec le reste du marvel universe. Un nouveau lecteur peut très bien lire uniquement ce titre et avoir son compte.

[quote=doop;1000633]
D'un autre côté pourquoi payer une licence DC plus chère si c'est celle qui se vend le moins.[/quote]
Avoir accès au catalogue Vertigo qui marche très bien.

[quote=scarletneedle;1000637]Qaunt au séries en VF, il n'y en a pas tant que ça et le choix aurait pu être plus judicieux.
Par exemple, quand [B]Titans [/B]est arrivé en France, les échos étaient plus que négatifs (à l'unanimité) dès le début et pourtant le lectorat français y a quand même eu droit avec le résultat escompté : un tollé général.
Pourquoi? En souvenir de l'époque Wolfman / Perez? Si c'est cela, je pense qu'il y en a qui attendent encore les Archives...
[/quote]
Je pense qu'ils ont insisté tout au long en quête de jeunes nouveaux lecteurs.

[Benlachips]

Je viens juste de remarquer que DCU a pris 1€ supplémentaire pour 20 pages de plus seulement. Ca me désole...

[thanoslefou]

Attention parce que le mag passe en quoi ?

[Benlachips]

Heu... bimestriel ?