Batman Incorporated #8 (SPOILERS)

[scarletneedle]

Source New-York Post



• Everything Grant Morrison has been planning since the start of BATMAN, INCORPORATED leads to this stunning issue!

• You must not miss this one!
Written by:
Grant Morrison
Art by:
Chris Burnham
Cover by:
Chris Burnham
Variant Cover by:
Chris Burnham
Color/B&W:
Color
Page Count:
32
U.S. Price:
2.99
On Sale Date:
Feb 27 2013

[Elýkar]

	Citation:			Posté par Darkseid
	C'est peut-être un peu l'empoisonnement des comics de vouloir avoir des conséquences en matière de continuité plutôt qu'uniquement en ce qui concerne le récit.

Je ne suis pas sûr d'avoir saisi ce que tu as écrit concernant la continuité dans les comics. Tu peux détailler, s'il te plait?

[Zeid]

	Citation:			Posté par Darkseid
	Ben voilà, Morisson laisse lui-même les clefs d'une éventuelle résurrection plausible et va conclure pleinement son récit, la formule idéale quoi...

Oui, surtout que l'idée des

clones

court depuis longtemps dans le run de MORRISON. Et si jamais ça se terminait comme ça, ouvrant la porte à une quête d'un "nouveau Damian", ça pourrait le faire.

[Elýkar]

Sauf qu'un clone n'est pas la même personne que son "jumeau".
Un nouveau clone ne serait pas le Damian qui est devenu Robin, il n'aurait pas son vécu.
A moins que cela ait enregistré puis transféré dans son esprit.

[Darkseid]

C'est vrai que c'est jamais arrivé dans un comics ça...
Comme je le disais plus haut, ça permet à Morisson de donner une vraie conclusion à son récit et donc d'en faire une oeuvre finie et véritable et pas simplement un élément d'un feuilleton interminable comme le sont trop souvent les comics de super-héros.

[alanachantelune]

Je suis écœurée, révoltée, et rageuse.
Mince, je détestait le personnage au début, et maintenant que je l'apprécie, il se fait zipper.
Zut, quoi, à la fin !!!
Morrisson, enf**** !!!

*va bouder dans son coin*

[Elýkar]

	Citation:			Posté par Darkseid
	C'est vrai que c'est jamais arrivé dans un comics ça... Comme je le disais plus haut, ça permet à Morisson de donner une vraie conclusion à son récit et donc d'en faire une oeuvre finie et véritable et pas simplement un élément d'un feuilleton interminable comme le sont trop souvent les comics de super-héros.

On peut conclure une histoire sans tuer quelqu'un.

Et malheureusement, les comics s'inscrivent dans une continuité que vous le vouliez ou non. Je ne comprends pas qu'on puisse croire qu'une histoire peut s'inscrire hors de ça alors que le personnage vit dans un univers bien défini.

Si on veut s'affranchir de la continuité, on écrit quelque chose avec un autre personnage qui vit dans son monde propre.

[Mil K]

	Citation:			Posté par thecomicvault
	Tomasi parle des répercussions de la mort de Damian sur Batman and Robin: http://www.comicbookresources.com/?p...ticle&id=43937

Bon, je dois avouer que le truc qui me rassure, c'est "Tomasi has been aware of Morrison's plan for Damian since day one". Du coup il a vraiment pu prévoir et faire avec, ça n'est pas quelque chose qui lui a été imposé.

Donc maintenant je suis curieux de voir ce qui va se passer pour la suite, comment Bruce va gérer ça.

Et après réflexion, je préfère voir partir un personnage que je vais regretter, plutôt que de voir un personnage que j'appréciais tomber dans l'oubli et ne devenir que l'ombre de lui même...

[Zeid]

	Citation:			Posté par Elýkar
	Sauf qu'un clone n'est pas la même personne que son "jumeau". Un nouveau clone ne serait pas le Damian qui est devenu Robin, il n'aurait pas son vécu.

Non, mais justement, ça pourrait être le moteur d'une nouvelle intrigue, et de voir comment le nouveau se distingue/ou se rapproche de l'ancien. Quelque part, il vivrait avec l'héritage de Damian et devrait finalement s'en montrer digne... je trouve que niveau tension dramatique, ça pourrait le faire. Parce que comme tu le dis, ça ne serait pas Damian, mais le clone.

Niveau héritage, je verrai bien ça traité comme dans Star Wars, où Anakin Solo (fils de Han et Leia) vit assez sombrement avec le nom de son grand-père... ou leur autre fils, qui lui, suit le même chemin que son grand-père justement. Bref, il y a pas mal de choses à faire dans ce sens, et je ne vois pas vraiment dans quel comic-book ça a vraiment été fait, car jusqu'à présent, les transitions entre perso se passent plutôt bien (et même quand Dick a repris le manteau de Batman, s'il y avait quelque chose d'intéressant, on a pas vraiment eu le temps de voir comment les autres perso pouvaient considérer le fait qu'il soit l'héritier).

[Mil K]

	Citation:			Posté par Zeid
	je ne vois pas vraiment dans quel comic-book ça a vraiment été fait, car jusqu'à présent, les transitions entre perso se passent plutôt bien

Knightfall ?

[Zeid]

	Citation:			Posté par Mil K
	Knightfall ?

Sauf qu'Azrael impose rapidement sa manière de faire. On ne sent pas plus que ça l'héritage peser lourd sur ses épaules... Au niveau des Robin, idem, on a jamais vraiment vu Tim se dire qu'il n'est qu'un Robin de remplacement. On a vu Batman porter le poids de la mort de Jason, mais pour Robin, c'est plutôt passé de manière transparente (enfin, après, j'ai pas lu tout Batman, donc c'est peut-être abordé quelque part). Azrael, lui, n'est pas plus que ça marqué par son héritage... il fait à sa manière, et ce jusqu'au bout. Quitte à déraper (mais ça n'est pas ça que j'appelais "transition qui se passe bien", je voulais vraiment parler de la manière dont cette idée même d'héritage influe sur le comportement du personnage, sur ses manières d'agir.
Dick, quand il reprend la cape, est assez bien traité à ce niveau, car les autres perso réagissent au fait qu'il est différent du Batman habituel. On voit qu'il fait de son mieux pour prendre la suite de Bruce... mais à mon sens, nous n'avons pas vraiment eu le temps de voir ce que ça aurait donné sur la durée, car rapidement, il a compris que Bruce n'était pas mort.

Bref, je sais pas si j'arrive à me faire comprendre pour le coup Au final, le problème majeur vient surtout du fait que la plupart des perso morts finissent par revenir... et de plus en plus rapidement.

[Darkseid]

	Citation:			Posté par Mil K
	B Et après réflexion, je préfère voir partir un personnage que je vais regretter, plutôt que de voir un personnage que j'appréciais tomber dans l'oubli et ne devenir que l'ombre de lui même...

Pareil, si la continuité ne sert qu'à empêcher les artistes de travailler sereinement, elle est un frein à la création et à l'imaginaire, rien ne m'enragerait plus que de lire une interview de Morisson dans 5 ans et qu'ils disent qu'il a du modifier la fin d'une histoire mûrement réfléchie pour faire plaisir à DC.

[Elýkar]

Je vous avoue qu'après toutes ces discussions, j'ai quand même hâte de lire cet épisode.

(et qu'on puisse à nouveau s'écharper après)

[MULTIPLE MOI]

Après avoir encaissé la mort de Jean Grey au début des années 80 , je suis capable d'encaisser la mort de n'importe quel personnage de comics.

Et Damian n'est pas (et de loin) le premier Robin, ni le second, ni le troisième même... En outre, je n'ai jamais cru qu'il serait le dernier. Alors s'il disparait, pourquoi pas, surtout que ça ouvre tout un potentiel d'histoire batmanesques.

Et puis, on ne peut pas se plaindre en permanence du train train de nombreux comics, tout en poussant des cris d'effroi dès que ça bouge un peu trop (Damian aujourd'hui, superior Spider-man il y a peu).

[gobius]

Je viens de la lire, j'en suis encore tout secoué

[The_Dark_Mite]

Edit : d'accord, encore 4# par Morrison, je ne désespère donc pas...(allez, le boy wonder ne peut pas mourir comme ça, come on...)