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  #181  
Vieux 04/10/2010, 19h25
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mrcitrouille est une petite crotte de super héros pourri
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Je ne te savais pas si cynique...
Je te prie de penser avant de poster à la "vacuité des propos qui ne cherchent pas à échanger mais juste d’être entre copains" et à réfléchir à des moyens de faire en sorte que ce forum ressemble à un FORUM DE DISCUSSION
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  #182  
Vieux 04/10/2010, 19h26
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Je te prie de penser avant de poster à la "vacuité des propos qui ne cherchent pas à échanger mais juste d’être entre copains" et à réfléchir à des moyens de faire en sorte que ce forum ressemble à un FORUM DE DISCUSSION
Pen-quoi?
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  #183  
Vieux 04/10/2010, 19h28
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Et puis un type qui n'est pas capable de dessiner 22 pages par mois, faut pas qu'il fasse du comic, faut qu'il fasse autre chose, des graphic novel, ou de la Franco-belge. Les Japonais sont encore plus pressés comme des citrons / productifs, ils doivent fournir une dizaine de pages chaque semaine.
Et ma tante elle doit cuisiner trois repas par jours... Quelqu'un peut m'expliquer comment nous en sommes arrivés à critiquer la rapidité des artistes en les comparant aux Japonais pressés comme des citrons. Ca n'a rien de comparable!!!
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  #184  
Vieux 04/10/2010, 19h28
Avatar de Niglo
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C'est pas une question de "j'ai bon-j'ai pas bon" : c'est juste que quand tu te destines à faire ce job (dont je conçois fort bien qu'il est ingrat, mal payé, soumis au mercantilisme des éditeurs et à l'exigence des lecteurs), tu dois savoir dans quoi tu mets les pieds et réfléchir en conséquence ("serai-je capable de fournir les pages qu'on me réclame en temps et en heure ?").
Ce qui me gêne dans ta formulation, c'est que tu sembles considérer toutes les contraintes que tu cites comme des choses aussi incontournables que les lois de la physique. Qu'il est normal que le job soit ingrat, mal payé, etc. Et anormal de dénoncer les effets pervers de ce système.

Edit : enfin bon Chirac le dit vachement mieux que moi, et ça ne m'étonne même pas.

Dernière modification par Niglo ; 04/10/2010 à 19h33. Motif: Votez Chirac
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  #185  
Vieux 04/10/2010, 19h29
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Paulie Walnuts Paulie Walnuts est déconnecté
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Exactement ça, joli monsieur. Le cynisme au plus vilains habits dit que non seulement on doit se soumettre aux dysfonctionnement mais qu'en fait on doit les revendiquer et honte à qui y trouve un problème

(Sinon, c'est gentil mais est-ce qu'on peut démodifer mon nom, il ne veut plus rien dire comme ça, c'est Chirac Hernandez tout court)
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  #186  
Vieux 04/10/2010, 19h30
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C'est la première fois que j'applaudis Chirac.
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Mille bombardes ! Les trésors de la flibuste c'est fait pour les vieux matelots et pas pour les espèces de canassons à tête hippopotame gaulés comme du purin !
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  #187  
Vieux 04/10/2010, 19h32
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KNIGHT est une petite crotte de super héros pourri
De toute façon, un dessinateur qui n'est pas assez rapide pour respecter la cadence, quel que soit son talent, la beauté de ses planches, ne fera pas de mensuel, pis c'est tout. On le mettra sur d'autres projets, ou on assurera ses arrières, mieux encore, on ne le prendra pas pour lui, tant pis.

Oui, les fans sont plus ou moins des addicts à qui il leur faut leur dose mensuelle.
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  #188  
Vieux 04/10/2010, 19h34
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Fredeur Fredeur est déconnecté
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Fredeur est une petite crotte de super héros pourri
Mais tu ne les plus des comics depuis 10 ans ? Ca fait un paquet de temps que DC et Marvel utilisent 2-3 équipes créatives sur une série, ou une équipe sur un petit run.

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Mais j'ai un peu de mal avec les artistes qui se plaignent de ne pas avoir le temps alors qu'ils savent très bien que artiste de comics = 22 pages/mois.
Non mais ça c'était il y a plus de 20 ans les 22 pages par mois. Le niveau général dans les détails a bien augmenté, ce n'est plus possible pour un dessinateur normal de sortir les 22 pages par mois, tout en gardant une bonne qualité (et aussi, soyons fou, de garder un semblant de vie à côté).
Il n'y a que les mecs qui torchent et les mecs très rapides qui y arrivent.

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Posté par Knight
Les Japonais sont encore plus pressés comme des citrons / productifs, ils doivent fournir une dizaine de pages chaque semaine.
Alors déjà, ils ont des assistants, le format est plus petit, et surtout, bizarrement, je ne sais pas trop si c'est malin d'utiliser comme exemple un métier qui demande à l'auteur de bosser plus de 100 heures par semaine.
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  #189  
Vieux 04/10/2010, 19h37
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Et ma tante elle doit cuisiner trois repas par jours... Quelqu'un peut m'expliquer comment nous en sommes arrivés à critiquer la rapidité des artistes en les comparant aux Japonais pressés comme des citrons. Ca n'a rien de comparable!!!
Ben 3 moyens artistiques que l'on appelle communément "Bande Dessinée", mais qui ont développé leurs différences et tirent leur définition même de leur mode de parution qui conditionne leur production.
Un mangaka, s'il veut percer dans l'industrie du manga, pareil, sait qu'il devra fournir obligatoirement une dizaine de pages par semaine. Autant abandonner s'il n'est pas capable de le faire. Pour les assistants, oui, mais pas toujours, et en général, c'est pour les décors, l'arrière-plan. Ben oui, mangaka, faut vraiment être passionné pour tenter le coup, mais si l'on touche le jackpot avec un méga-hit...
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  #190  
Vieux 04/10/2010, 19h41
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Ce qui me gêne dans ta formulation, c'est que tu sembles considérer toutes les contraintes que tu cites comme des choses aussi incontournables que les lois de la physique. Qu'il est normal que le job soit ingrat, mal payé, etc. Et anormal de dénoncer les effets pervers de ce système.
Ce que je pense, c'est que quand tu signes pour ce job, si tu n'es pas conscient que c'est ingrat, mal payé, éreintant, tu t'exposes à de graves désillusions. Dans ce sens, oui, ce sont les lois de la physique parce que ça ne changera jamais. Jamais un artiste, un scénariste si vendeur ou talentueux soit-il ne changera la périodicité des comics et donc leur production.
Si tu y vas en croyant que le système n'est pas là pour te presser comme un citron et te remplacer à la première défaillance, c'est de la naïveté. Le système est cynique, il faut donc y travailler avec cynisme, sans illusions, sinon je ne vois pas comment on peut y travailler (je n'ose même pas dire : espérer y être heureux. Pour être heureux en faisant du dessin en telle quantité, il faut être maso ou hyperactif).

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ce n'est plus possible pour un dessinateur normal de sortir les 22 pages par mois, tout en gardant une bonne qualité (et aussi, soyons fou, de garder un semblant de vie à côté).
Il n'y a que les mecs qui torchent et les mecs très rapides qui y arrivent.
Je suis bien d'accord. Et c'est pour ça que je dis qu'il faut bien réfléchir à tout ce que ça implique, ce genre de vie, avant d'y plonger. Si tu veux être un mec équilibré, bon mari, bon père ET en plus artiste de BD, alors tu as intérêt à avoir une sacrée santé !

Dernière modification par wildcard ; 04/10/2010 à 19h47.
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  #191  
Vieux 04/10/2010, 19h42
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Mais tu ne les plus des comics depuis 10 ans ? Ca fait un paquet de temps que DC et Marvel utilisent 2-3 équipes créatives sur une série, ou une équipe sur un petit run.


Non mais ça c'était il y a plus de 20 ans les 22 pages par mois. Le niveau général dans les détails a bien augmenté, ce n'est plus possible pour un dessinateur normal de sortir les 22 pages par mois, tout en gardant une bonne qualité (et aussi, soyons fou, de garder un semblant de vie à côté).
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Alors déjà, ils ont des assistants, le format est plus petit, et surtout, bizarrement, je ne sais pas trop si c'est malin d'utiliser comme exemple un métier qui demande à l'auteur de bosser plus de 100 heures par semaine.
Tout à fait, dans les interviews, il y en a un paquet qui estime qu'il faut 4 ou 5 semaines minimum pour 22 pages (et les mois à 5 semaines, il n'y en a pas 12 dans l'année).
Ils ont une vie à côté (ils peuvent même tomber malades comme tout le monde...).
Quand je compare un bouquin d'aujourd'hui (la forme, pas le fond hein), ça prend certainement plus de temps qu'il y a 20 - 30 ans.
Si le retard s'accentue, c'est à l'éditeur de prendre les décisions qui s'imposent d'où fill-in ou remplacement sauvage.
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  #192  
Vieux 04/10/2010, 19h44
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  #193  
Vieux 04/10/2010, 19h45
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  #194  
Vieux 04/10/2010, 19h47
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Un dessinateur honnête et respectueux de ses lecteurs, selon certains, il se lève à 5 heures de matin, il est à 5h02 à sa table de dessin, prend un sandwich à midi, et se couche à minuit.
C'est bien sûr son rythme du WE, pendant la semaine, il ne dort pas.
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  #195  
Vieux 04/10/2010, 19h51
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Richard Corben avait même failli perdre la vue à force de bosser jusqu'à plus d'heures. C'est sa femme qui l'a pratiquement forcé à faire un break et aller consulter un ophtalmo.

Bon, y'a aussi le cas délicat des artistes qui, alors qu'ils devraient bosser, tiennent des blogs, twittent, facebookent et fréquentent des forums pour parler aux fans.
Et après ça, on s'étonne qu'ils soient à la bourre!
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