Etat des lieux du comics en France?

[Fred le mallrat]

Un article intéressant assez transversal sur les comics
http://www.ecrans.fr/Super-heros-une...l?xtor=rss-450
Je pensais qu'il y avait déjà eu ce lien ici.. mais je le trouve pas..

[persepolis]

bon article ,effectivement .

[wildcard]

C'est très intéressant en effet. Je découvre à cette occasion la réalité du marché, dont, à vrai dire, je me soucie peu (tant que je trouve et que je peux me payer mes revues/albums, pourquoi se poser des questions ?). Mais c'est instructif.

	Citation:
	« avant, quand on lisait Strange jusqu’à 12-14 ans ça allait, se rappelle Xavier Fournier, qui a connu la stigmatisation du lecteur de comics. A partir de 16 ans on nous disait qu’il fallait grandir. A 22 ans c’était la panique, on nous regardait comme un pédophile si on entrait dans une boutique de comics. Aujourd’hui c’est vachement plus décomplexé. Ce n’était pas rock’n roll. Maintenant si, peut-être trop. »

Je me retrouve bien dans ces propos (sauf le "peut-être trop" de la fin). C'est vraiment générationnel puisque j'ai bien connu "l'époque 'Strange' ", et j'ai arrêté d'en lire vers 19-20 ans pour reprendre 10-12 ans après.
En même temps, je constate le côté hermétique de la lecture de comics de super-héros en écoutant ce que m'en dit mon meilleur pote, qui a arrêté d'en lire au même âge que moi mais n'y est jamais revenu (les seuls comics qu'il lit désormais sont ceux que je lui passe, des tpb, et pas beaucoup car on ne se voit que 3-4 fois/an). Dès que j'aborde les questions de continuité ou même les annonces des éditeurs, il est vraiment paumé : là, je mesure à quel point ce sont des lectures où on tombe vite dans le piège du "spécialiste" (et pourtant je suis loin d'en être un).
Comme quoi il faut se méfier du fait d'aller sur les forums, de lire "Comic Box", de parler beaucoup avec d'autres fans... On a vite fait de ne parler qu'à des experts, une sorte de tribu dont le langage est totalement incompréhensible pour le commun des mortels.

[Fred le mallrat]

Moi ca me parle encore plus car j ai jamais arrêté.. donc le regard effaryé quand tu dépasse 16 ans jusqu à mes 30 ans. j ai vu... depuis .. c est moins le cas.. mais en parlant trop ici on confond aussi le fait que ca soit plus accepté avec une connaissance...

Je prend un exemple personnel.. je fais partie des gens qui ont souvent un T-Shirt superheros... Même au boulot (si j ai pas de reunions, de choses ofcielles, de vistes..) : ca passe... ca fait sourire, ca fait parler.. mais alors en dehors de Batman, Superman, Wonder Woman, Hulk et Spidey : c est le désert...
La plupart des gens ne connaissent meme pas Iron Man, Cap, les Avengers, Green Lantern, Cyclops ou Wolverine...
c est là qu on voit que même un gros succes au ciné.... ca rattrappe pas encore des années d expositions...

ce qui est interessant c est aussi l idee que le nombre d acheteur est pas trés haut mais que le budget moyen semble superieur aux acheteurs de mangas ou BD.... d apres ce que je comprend

[Hilarion]

	Citation:			Posté par Fred le mallrat
	ce qui est intéressant c est aussi l’idée que le nombre d acheteur est pas très haut mais que le budget moyen semble supérieur aux acheteurs de mangas ou BD.... d après ce que je comprend

Est-ce une question de génération?

Les 30 - 40 ans qui lisent des comics ont plus d'argent que les 15 - 20 ans qui lisent des mangas?

Donc, on peut penser que la transmission de génération ne fonctionne pas bien et qu'effectivement, la "niche" Comics est appelée à diminuer, voir à s'éteindre.

[Ben Wawe]

Comme en VO, finalement.

[Hilarion]

En même temps, si c'est pour retrouver Kia Asamiya sur Uncanny X-men...

[Fred le mallrat]

D ailleurs je lisais American CB Chronicles the 80's.. et c est impressionnant comme le Direct Market (la vente au travers des comics shops) a surement joué un role dans le developpement des comics indés plus matures (c est sur et je le savais) mais aussi un role dans l hegemonie des Xmen, Teen Titans mais aussi des Crossovers.... mais aussi fait l irruption des speculateurs et surement aujourd hui le fait que le renouvellement du lectorat se fait moins bien..

(j y ai aussi appris que DC avait un contrat avec Marlston qui stipule qu il doivent publier 4 comics par an sur Wonder Woman pour ne pas que les droits reviennent à la famille.. ce qui expliquerait le fait que le comics ait survécu a des ventes basses dans les 70's-80's (avant Crisis) etc..

[wildcard]

	Citation:			Posté par Fred le mallrat
	Moi ca me parle encore plus car j ai jamais arrêté.. donc le regard effaryé quand tu dépasse 16 ans jusqu à mes 30 ans. j ai vu... depuis .. c est moins le cas.. mais en parlant trop ici on confond aussi le fait que ca soit plus accepté avec une connaissance... La plupart des gens ne connaissent meme pas Iron Man, Cap, les Avengers, Green Lantern, Cyclops ou Wolverine... c est là qu on voit que même un gros succes au ciné.... ca rattrappe pas encore des années d expositions...

C'est exactement ça.

L'autre question "embarrassante" qu'on m'a quelquefois posé, c'est : pourquoi tu lis ça ? Ou (variante) pourquoi tu t'es remis à lire ça ? (Le "ça" pour désigner, avec un ton un peu accablé, les super-héros...)
Je ne sais pas quoi répondre. Ou alors je dis une banalité du style "parce que c'est distrayant". Mais j'ose rarement me lancer dans un grand discours sur le fait que les comics US, ce ne sont pas que des super-héros, et quand bien même, dans les super-héros, y'a des trucs qui étonnent, qui divisent violemment ceux qui en lisent (en fait, je me demande, moi, si les super-héros ne provoquent pas des discussions plus déchaînées que n'importe quelle série franco-belge).

[Fred le mallrat]

Perso, je la joue contraire... c est idiot et ca fait frustré mais j argumente sur les archetypes, le coté politique, social... pour finir par distrayant...
c est con mais j ai la posture typique geek qui assume pas qu au fond c est surtout car c est "cool", distrayant...

[KAL-EL]

	Citation:			Posté par Fred le mallrat
	Je prend un exemple personnel.. je fais partie des gens qui ont souvent un T-Shirt superheros... Même au boulot (si j ai pas de reunions, de choses ofcielles, de vistes..) : ca passe... ca fait sourire, ca fait parler.. mais alors en dehors de Batman, Superman, Wonder Woman, Hulk et Spidey : c est le désert... La plupart des gens ne connaissent meme pas Iron Man, Cap, les Avengers, Green Lantern, Cyclops ou Wolverine... c est là qu on voit que même un gros succes au ciné.... ca rattrappe pas encore des années d expositions...

Là, je suis désolé de m'ériger en porte-à-faux mais tes propos me font bondir.
La réalité est tout autre.
Iron man et les avengers - par exemple - sont devenus extrêmement populaires chez les 35 ans et moins. Plus même qu'un superman à mon grand dam.
Les héros marvel ont une aura qui les rend plus cool et plus accessibles qu'un green hornett ou un jonah hex.
Marvel n'est plus qu'un simple éditeur de comics. Marvel, c'est une marque représentée par des films, des jeux vidéos, des vêtements et autres.
Marvel est connu et populaire; le public en connaît les persos sans même avoir jamais ouvert une bd.
Plus fort, certains vont jusqu'à assimiler batman à du marvel..DC étant loin d'avoir cette reconnaissance !

[Darkseid]

La plupart des gens ayant plus de 35 ans et n'allant pas voir ce genre de film, ce ne serait pas étonnant qu'ils ne connaissent pas ces personnages.

[Fred le mallrat]

	Citation:			Posté par KAL-EL
	Là, je suis désolé de m'ériger en porte-à-faux mais tes propos me font bondir. La réalité est tout autre. Iron man et les avengers - par exemple - sont devenus extrêmement populaires chez les 35 ans et moins. Plus même qu'un superman à mon grand dam. Les héros marvel ont une aura qui les rend plus cool et plus accessibles qu'un green hornett ou un jonah hex. Marvel n'est plus qu'un simple éditeur de comics. Marvel, c'est une marque représentée par des films, des jeux vidéos, des vêtements et autres. Marvel est connu et populaire; le public en connaît les persos sans même avoir jamais ouvert une bd. Plus fort, certains vont jusqu'à assimiler batman à du marvel..DC étant loin d'avoir cette reconnaissance !

Ben non... déjà tu t insurges sur mon experience mais c est la mienne.. je dis bien

	Citation:			Posté par Fred le mallrat
	Je prend un exemple personnel.. je fais partie des gens qui ont souvent un T-Shirt superheros... Même au boulot (si j ai pas de reunions, de choses ofcielles, de vistes..) : ca passe... ca fait sourire, ca fait parler.. mais alors en dehors de Batman, Superman, Wonder Woman, Hulk et Spidey : c est le désert... La plupart des gens ne connaissent meme pas Iron Man, Cap, les Avengers, Green Lantern, Cyclops ou Wolverine... c est là qu on voit que même un gros succes au ciné.... ca rattrappe pas encore des années d expositions... ce qui est interessant c est aussi l idee que le nombre d acheteur est pas trés haut mais que le budget moyen semble superieur aux acheteurs de mangas ou BD.... d apres ce que je comprend

Dans la rue, au boulot .. un peu partout.. je rencontre des 35 ans et moins et des plus de 35 ans qui ne connaissent absolument pas...J en suis le premier etonné mais j ai pleins de gens plus jeunes que moi qui ne reconnaissent pas les Tshirt... qui connaissent le nom avengers mais ni Captain America ni Thor (et vaguement Iron Man) mais ne reconnaissent pas sur un Tshirt ou une image....
Alors aprés ils connaissent Marvel et croient en effet que Batman et Superman sont avec Spiderman...
Mais Avengers.. c est pas si reconnus que ca en tout cas en aquitaine...
Car je te jure que c est constant les remarque que j ai.. (et quand on m en fait...)
et ca me choque mais en général je frequente des gens qui aiment al culture pop mais dés que tu en sors...(et au boulot, dans la rue...)..
en plus au boulot c est pas une entreprise de 10 salariés tous vieux....

Apres je te donne mon experience... mais dés qu on peut etre en Tshirt.. j ai quasiment toujours un Tshirt de superheros (ou de rock indé) (sauf reunions, blabla) donc tu peux t eriger en faux pour ton experience mais là c est la mienne (et t auras du mal a t ériger en faux sur mon experience)
et je vis pas dans un petit village (enfin sauf si tu trouves que Bordeaux est une petite ville francaise)

[Deroxat (Expert en Potins)]

	Citation:			Posté par wildcard
	L'autre question "embarrassante" qu'on m'a quelquefois posé, c'est : pourquoi tu lis ça ? Ou (variante) pourquoi tu t'es remis à lire ça ? (Le "ça" pour désigner, avec un ton un peu accablé, les super-héros...) Je ne sais pas quoi répondre.

Dans ces cas là, j'aime bien répondre: "pourquoi pas?" Si tout va bien, en principe, tu n'as pas à rendre de compte à ton entourage sur ce que tu lis ou regarde.

[KAL-EL]

Je te crois sur paroles. Dans l'absolu, dans le village où je vis, que ce soit Avengers, iron man ou autre, les gens ne connaissent guère voire pas du tout.
Par contre, en ville ou à la capitale, tu vois qu'il y a une véritable reconnaissance de la part d'un public non lecteur de bd : vêtements à l'effigie de tel ou tel héros porté, menu fast food super héros, jouets marvel, etc..
Et que dire des nombreux succès cinématographiques qui ont aidé et aident encore à imposer la marque : thor, hulk, iron man (plus de un milliard de dollars de recettes sur le troisième opus seulement), Avengers (3ème plus grosse entrée ciné de tous les temps), ..
Et que dire de leur seconde vie en vidéo ?
Il y aura toujours un travail de communication tant que le monde ne sera pas marvel zombifié..mais on a fait du chemin, et un énorme. Toi qui es aussi un vieux lecteur, tu le sais.