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Je vois tout à fait le parallèle avec la music indé des 90's ( qui n'a finalement plus rien d'indé)
Et cela me rappelle un débat entre le geek ( qui aime partager sa passion ) et le nerd ( qui considère que les néophyte n'en sont pas dignes ) http://www.dailymotion.com/video/x3p...-et_videogames
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http://www.buzzcomics.net/showthread...17#post1175817 |
#32
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#33
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De toute façon, dans la vie réelle, je ne cherche pas particulièrement à discuter de ce que j'aime, sauf avec des gens chez qui je sens une vraie envie de discuter et partager. Le seul truc qui me gonfle, c'est qu'on me tape dans la case "bobo-parisien qui se la pète-inrocks-machin" parce que j'aime bien la plupart des cinéastes confidentiels qu'ils encensent, alors qu'en fait, j'en ai juste rien à faire des inrocks, des bobos et des parisiens qui se la pète. Pour ce qui est des comics, j'en file de temps à autre à un ami-collègue et ça nous arrive d'en discuter brièvement (genre, t'as bien aimé?, oui / non et c'est tout), mais en général on parle de plein d'autres choses. A part lui, je ne connais personne dans la vraie vie qui lit des comics, ni des passionnés ni des nouveaux lecteurs qui croient tout savoir. Et je ne cherche pas à en connaître.
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"Ca ne résout pas vraiment l'énigme, ça y rajoute simplement un élément délirant qui ne colle pas avec le reste. On commence dans la confusion pour finir dans le mystère." Denis Johnson - Arbre de fumée |
#34
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Je pensais pas forcément à la vie perso et aux liens sociaux dans la vie de tous les jours.
J'ai pas besoin de parler comics ou JV avec tous les gens de mes cercles sociaux. J'ai des potes qui aiment en général les mêmes trucs que moi et j'en parle avec eux. C'est juste que... quand une oeuvre m'a marqué ou touché, ça me fait plaisir que d'autres gens le découvrent aussi parceque ça devient "mainstream". Genre là Preacher en série, je trouve pas ça folichon, mais si ça peut permettre à ne serait-ce qu'une personne d'ouvrir la BD (même en VF !) et de découvrir un de mes comics préférés... bah ça me fait plaisir.
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Mes ventes de Comics VO ! Dernière modification par zarma ; 17/06/2016 à 22h15. |
#35
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Ouais la culture geek est devenue la culture mainstream. Ce n'est plus une honte de lire des comics. On peur porter un t shirt Marvel même au bureau sans moquerie.
Après ouais le mainstream amène son lot de pseudos experts qui se la pètent mais c'est le jeu. J'ai fait découvrir les Avengers à ma nièce par le film. Si ça lui permet de se mettre à la lecture de comics je dis merci le mainstream. |
#36
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C'est vrai que cela a des aspects négatifs: l'impression d'être dépossédé d'une culture à part, underground (les vieux lecteurs de Tolkien, qui se passaient le SdA comme un trésor secret, en savent quelque chose), et surtout le fait de se faire donner des leçons de comics par des néophytes qui ont vu les films et lu trois bd.
Toutefois, c'est quand même plutôt positif dans l'ensemble. Je me souviens que, n'évoluant pas dans un milieu particulièrement geek (le mot n'existait même pas à l'époque, on était juste "bizarres"), mes lectures me valaient moqueries ou désapprobation. J'ai le souvenir particulier d'une fille m'ayant dit que tout mon charme s'était évaporé quand elle avait vu chez moi des bd avec des "gars mutants en costumes moulants"... Et un exemple d'aujourd'hui: je me suis remis aux études universitaires, en lettres modernes. Dans certains UE, les élèves doivent réaliser eux-même des cours, en fonction des thématiques étudiées. Devant un amphi, sur la thématique des courants succéssifs dans le domaine littéraire, j'ai fait un cours de 2h sur l'histoire des différents âges du comics américain; énorme succès. Et un autre cours, dont la thématique était Shakespeare, sur l'épisode du Songe d'Une Nuit d'Eté dans Sandman. Meilleure note de toute ma promo; le prof, spécialiste de Shakespeare, ayant été soufflé par la profondeur et la finesse d'écriture de cette bd. Et ça, je pense que je n'aurais pas du tout eu le même regard, le même à priori d'intérêt, les mêmes réactions, il y a 15 ans. En fait, je suis même sûr que ses sujets-là n'auraient pas été acceptés par les professeurs. Et plusieurs élèves ont commencé Sandman après ça. Donc cette ouverture d'esprit vis à vis de cette culture est quand même une très bonnes chose au final de mon point de vue. |
#37
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Pour moi être Geek pour suivre le mouvement et aimer ou pas aimer ce que tous les Geeks aiment ou pas parce que c'est à la mode, c'est pas ma tasse de thé.
J'aime la passion. Cà m'est arrivé de lire un truc que je n'aimais pas au départ et que je me suis mis à lire après une discussion avec des passionnés. Il y a des passions d'autrui qui donnent envie d'essayer. Le public du cinéma ou des séries super-héros me gène pas du tout. Certains échos me font rire, mais je me prends pas la tête. Beaucoup de notre génération connaissent Marvel et DC parce qu'ils avaient entendu parlé ou avaient vu ou ont lu du Lug ou du Artima dans leur jeunesse. Certains n'aiment pas le dessin pop-art et réaliste d'aujourd'hui, ainsi que la complexité des scénarios cross-overs. Ils gardent de bons souvenirs sans se souvenir de leur nom, de John Romita, Gil Kane, John Buscema, Carmine Infantino, etc. C'est nostalgique. Evidemment, si un gars leur tombe dessus en criant "Ah quelle horreur, mais c'était mal dessiné et vraiment pro américain çà, pfff!" çà va pas le faire. Je crois qu'il faut justement que le genre super-héros sortent du village Geek pour toucher la culture populaire. Je trouve çà très excitant quand je sors et que je viens de voir un Star Wars VII ou un Batman Vs Superman ou un Captain America Civil War, tous ces gens qui sont là, c'est euphorisant pour moi. Quand chez des amis, dans ma famille, une nièce ou un frère ou un neveu vient me dire "Hey, t'as vu la bande annonce à la fin de Captain America ? C'est du Marvel çà!" J'adore. Cà doit être çà l'esprit Geek, la gaieté et la joie stimulés par un genre de fiction. |
#38
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Mon meilleur pote découvre beaucoup de chose grâce aux adaptations ciné, il a la curiosité d'aller lire certains comics mainstream et indés. D'autres pensent encore que le comics c'est juste des super slips qui se foutent sur la gueule, rien de plus. Mais au final, le comportement que tu décris n'est pas propre à cette culture. Beaucoup trop de gens ne sont pas assez curieux, ne se renseignent pas et ne cherchent pas à apprendre. Donc la première chose superficielle qu'ils vont apprendre, ils la garderont pour acquis. Et c'est à cause de ça que je dois expliquer pourquoi, ne serait-ce que les comics mainstream, ce n'est pas simplement des dessins avec des bulles. Pour dissiper cette vision ultra réductrice, je propose à mon interlocuteur de lire tel truc pour lui prouver ce que je dis. Si la personne ne cherche même pas à faire d'effort, tant pis pour lui, ça prouve qu'il ne sert à rien de discuter. Mais cette "vulgarisation" me permet au moins d'avoir de longue discussion avec ma copine. Car à défaut de ne pas lire de comics (elle n'aime pas la BD en général) elle s'intéresse au super héro original après avoir vu un film et me demande comment il est traité et ce qu'il a apporté à la culture des super slips. je vois le verre à moitié plein! |
#39
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J'ai un peu honte d'avouer que cette mode m'exaspère, tout simplement parce que ceux qui s'y mettent manquent d'humilité.
Ça m'agace d'entendre des "Ouais moi je suis trop un geek.", parce qu'ils savent se servir d'une formule Excel, qu'ils regardent Game of Thrones ou qu'ils téléchargent les omnibus Walking Dead. De la même manière je suis rapidement saoulé des gens qui sortent des avis définitifs du genre "Batman, c'est quand même le meilleur des supér-héros, parce qu'il est trop dark, et franchement Superman le boy-scout il est trop naze.". Sachant évidemment que ces personnes n'ont surement jamais lu un comics de Superman, et basent leur avis sur Batman principalement sur BTAS. Ça m’énerve d'autant plus que je pense être une personne plutôt patiente et tolérante dans la vie, mais peut-être que ce sujet réveille en moi un coté enfoui. J'ai le sentiment que ma culture comics je me la suis construite au fil des années, et que ça m'a pris beaucoup de temps avant que je n'ose donner mon avis, tout simplement de peur de dire une connerie, et j'ai encore du mal à le faire maintenant, même après près de 15 ans de lecture. Alors c'est sûr qu'entendre des remarques par des personnes qui pense avoir découvert l'eau chaude en citant Stan Lee à tout bout de champ sans jamais mentionner Kirby, ça me fait monter la moutarde au nez. Du coup j'évite de parler comics autour de moi. Quand on me prend à parti pour quelque chose concernant les comics, je hoche poliment la tête et je change doucement de sujet, de peur de passer pour un intégriste. Cela étant dit je pense avoir apporté la bonne parole autour de moi en expliquant à pas mal de monde la différence entre Marvel et DC (ne serais-ce que parce que je ne lis pas de Marvel, et que j'en avais marre de recevoir des cadeaux estampillés Iron Man...). |
#40
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un peu pareil que toi nopo !
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#41
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"Ben non je n' irais pas voir le film puisque je connais les comics ou l' oeuvre originale..." (quasi-systèmatiquement suivi d' un silence de 2 à 3 secondes minimum) |
#42
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Geek, c' est d' abord une définition et une évolution marketing du terme, assouplie, élargie et fédératrice.
Mais de toute ma vie, je crois n' avoir croisé que 2 geeks et peut-être 1 nerd, de loin (puisque le nerd se distinguait du geek de par son caractère associal), selon l' ancienne définition. Et aucun sur ce forum, et aucun depuis quelques lustres. Un geek était un fan obsessionnel. Qui avait une connaissance extrême d' un univers fictif. Si extrême et si obsessionnelle que ça effraierait certainement beaucoup des nombreux geeks autoproclamés de maintenant (qui ne sont de simples fans, peu érudits pour certains d' entre eux). |
#43
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tout à fait ! Perso, je ne me sens nullement geek !
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#44
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Comme dirait SJ qui a lancé le topic : Geek, Strong & Proud!
Ca ne me gêne pas plus que cela que la culture comics s'installe, le tout est que des newbies (ce qu'on a tous été à 1 moment) ne viennent pas me faire la leçon. Au début, je suis amical mais il ne faut pas vouloir me prouver que 1 + 1 = 3 car ils croient tout connaître après avoir vu une série, un film ou la dernière version d'un comic en lien avec le support visuel. M'en fous si à la fin les gens me trouvent pédant, je ne vais pas donner mon avis sur des trucs que je ne maîtrise pas sous prétexte que je m'y suis mis grâce à un truc plus grand public ou plus facile d'accès (et avec internet ça facilite les choses). C'est justement que cela doit être une porte d'entrée à un nouvel univers, discipline ou autre et en aucun cas une vérité universelle. Après, il faut savoir faire la part des choses.
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Alan Moore : "I should just keep me mouth shut, I just upset people." Ma galerie sur Comic Art Fans
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#45
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Oui, enfin bon, en fait, personne n'aime les gens qui se la ramènent, qu'ils soient faux geek ou vrais geek
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- Oh, là mon pote je t'arrête, tu déconnes. Être complétiste et aimer les variantes, ça fait deux. - Qui a dit le contraire ! Je te dis que c'est du même ordre ! |
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