Avengers: Endgame - The Moovie

[Fred le mallrat]

apres d un point de vue purement Captain americanite

il ne peut pas abandonner son role pour vivre une belle vie. Comme pour le batman de Nolan ca passe car ca fournit une fin.. et une fin heureuse... mais Steve Rogers qui part .. bon vous allez me dire dans une timeline divergenet il peut rester actif.. mais alors quid du Cap de cette réalité.. il el laisse dans la glace sciemment? encore une fois ..c est bien de l ordre emotionnel et pas logique. c est sur que la logique est absente mai s l emotion de fermer le chapitre l emporte

[pietro]

En fait à vous lire tous, je mets des mots sur le ressenti que j'ai eu en sortant et qui me laissait perplexe.
C'est moins réussi que Infinity war, mais bon sang ce que ça envoie en émotion !

[sim theury]

	Citation:			Posté par Fred le mallrat
	apres d un point de vue purement Captain americanite il ne peut pas abandonner son role pour vivre une belle vie. Comme pour le batman de Nolan ca passe car ca fournit une fin.. et une fin heureuse... mais Steve Rogers qui part .. bon vous allez me dire dans une timeline divergenet il peut rester actif.. mais alors quid du Cap de cette réalité.. il el laisse dans la glace sciemment? encore une fois ..c est bien de l ordre emotionnel et pas logique. c est sur que la logique est absente mai s l emotion de fermer le chapitre l emporte

Ou alors, il part dans le passé. Réveille son double sous la glace pour qu'il puisse vivre avec Peggy.
Puis il part d'autres aventures ailleurs dans le temps ou l'espace (avec le bouclier qu'il a récupéré au passage).
Il tombe amoureux d'une autre femme que Peggy au bout de quelques temps et finit sa vie avec. Il revient avec une autre machine quantique à sa mort.

Je vois bien Kang intervenir dans tout ça un jour ^^.

[scarletneedle]

Bendis, Cap, même combat, tout péter sans s'inquiéter des conséquences...

[Nate]

Du coup, AvengersEndgame:
- moins intense que "Infinity War"
- des longueurs
- de l'attendu
- des surprises
- quelques déceptions.
Et bien sûr CES moments.
Pas le meilleur film du MCU mais une belle page de fin qui ouvre de nouvelles pistes pour l'avenir.

[doop]

Je n'ai pas été plus ému que ça. C'est pas mal mais je trouve que l'équipe des missions est pas très "soudée". Un peu trop de fan service aussi et forcément des incohérences.
Du coup infèrieur à Infinity War. Pas vraiment beaucoup de surprises je trouve. Thor est excellent (c'est à peu près le seul).

Mais sinon pour l'histoire de la fin

Cap remet toutes les pierres au moment EXACT où elles ont été prises, donc il n'y a aucune timeline de changée, ni divergente. Ensuite, une fois toutes les pierres posées, il retourne dans le passé vivre avec Peggy, peut-être un tout petit peu après la fin de sa série (Paggy Carter). Puisque la timeline n'est pas affectée, il vit tranquilou avec Peggy tandis que son corps est toujours au fond de l'océan (une personne peut se trouver deux fois dans une même timeline), puis est réveillé... Et c'est tout. ensuite, à la fin des évènements d'Endgame, il va juste s’asseoir sur le banc puisqu'il se rappelle de l'endroit d'où il est parti. Pour moi c'est pas plus compliqué que ça. Y'a donc toujours eu 2 cap dans la timeline, celui qui st au fond de l'océan, réveeillé, qui fait tous les films, et celui de la fin de Endgame qui vit tranquillou avec Peggy depuis les années 50. Bon, il a quand même fallu qu'il soit discret !!

[watchblue]

y a déjà 2012 en timeline vu que Loki se barre avec le tesseract. Ça fait une nouvelle timeline et puis 2014 aussi vu que thanos n existe plus dans cette lignée. Et je pense que cap était dans une autre ligne temporelle. Je vois mal Peggy cachée son mari 50 ans

	Citation:			Posté par doop
	Je n'ai pas été plus ému que ça. C'est pas mal mais je trouve que l'équipe des missions est pas très "soudée". Un peu trop de fan service aussi et forcément des incohérences. Du coup infèrieur à Infinity War. Pas vraiment beaucoup de surprises je trouve. Thor est excellent (c'est à peu près le seul). Mais sinon pour l'histoire de la fin Cap remet toutes les pierres au moment EXACT où elles ont été prises, donc il n'y a aucune timeline de changée, ni divergente. Ensuite, une fois toutes les pierres posées, il retourne dans le passé vivre avec Peggy, peut-être un tout petit peu après la fin de sa série (Paggy Carter). Puisque la timeline n'est pas affectée, il vit tranquilou avec Peggy tandis que son corps est toujours au fond de l'océan (une personne peut se trouver deux fois dans une même timeline), puis est réveillé... Et c'est tout. ensuite, à la fin des évènements d'Endgame, il va juste s’asseoir sur le banc puisqu'il se rappelle de l'endroit d'où il est parti. Pour moi c'est pas plus compliqué que ça. Y'a donc toujours eu 2 cap dans la timeline, celui qui st au fond de l'océan, réveeillé, qui fait tous les films, et celui de la fin de Endgame qui vit tranquillou avec Peggy depuis les années 50. Bon, il a quand même fallu qu'il soit discret !!

[Fred le mallrat]

j avais pas vu Howard...

[sim theury]

	Citation:			Posté par doop
	Je n'ai pas été plus ému que ça. C'est pas mal mais je trouve que l'équipe des missions est pas très "soudée". Un peu trop de fan service aussi et forcément des incohérences. Du coup infèrieur à Infinity War. Pas vraiment beaucoup de surprises je trouve. Thor est excellent (c'est à peu près le seul). Mais sinon pour l'histoire de la fin Cap remet toutes les pierres au moment EXACT où elles ont été prises, donc il n'y a aucune timeline de changée, ni divergente. Ensuite, une fois toutes les pierres posées, il retourne dans le passé vivre avec Peggy, peut-être un tout petit peu après la fin de sa série (Paggy Carter). Puisque la timeline n'est pas affectée, il vit tranquilou avec Peggy tandis que son corps est toujours au fond de l'océan (une personne peut se trouver deux fois dans une même timeline), puis est réveillé... Et c'est tout. ensuite, à la fin des évènements d'Endgame, il va juste s’asseoir sur le banc puisqu'il se rappelle de l'endroit d'où il est parti. Pour moi c'est pas plus compliqué que ça. Y'a donc toujours eu 2 cap dans la timeline, celui qui st au fond de l'océan, réveeillé, qui fait tous les films, et celui de la fin de Endgame qui vit tranquillou avec Peggy depuis les années 50. Bon, il a quand même fallu qu'il soit discret !!

Pas d'accord avec toi Doop. ^^

Cap ne remet les pierres dans les différentes timelines uniqument pour ces univers ne pâtissent pas de leur absence.
Sinon, ça serait une sorte de spoliation ou de colonialisme temporel.
Tout comme il doit rendre le mjolnir au Thor de la timeline où l'a emprunté.

JAMAIS les Avengers ne voyagent dans LEUR passé. Dès leur arrivée, c'est univers alternatif qui se créé.
Cet article de Comicsblog résume bien les choses.
http://www.comicsblog.fr/34755-aveng...s_de_lintrigue

Ce qui se passe entre Cap et Peggy est flou mais en aucun cas cela ne se passe dans la timeline principale.

Mais on aura surement des explications dans la prochaine phase des films.

[Nate]

Et un petit truc, du coup

en ramenant les pierres, Cap a du revoir son vieux pote Crâne Rouge.

Mais en ramenant les pierres en 1970, ça annule pas 2012?

[scarletneedle]

Loki qui se barre avec le Tesseract, ça ne crée pas quelque chose?

[Yaneck]

	Citation:			Posté par scarletneedle
	Loki qui se barre avec le Tesseract, ça ne crée pas quelque chose?

Pour moi, c'est vraiment l'élément problématique de tout le film, parce qu'en l'état, le personnage ne peut plus agir comme il est censé le faire sur les films suivants. C'est la seule grosse incohérence de voyage temporel.


Pour le voyageur qui revient vieux, personne n'a jamais vu l'entourage du personnage qu'il rejoint, il a donc pu toujours être présent sans changer la timeline.


Donc vraiment, le déplacement imprévu de ce perso m'interpelle aussi...

[scarletneedle]

Ce que je disais dans mon 1er post après visionnage, le film critique un concept et se prend les pieds dedans.
Ca n'enlève en rien le plaisir immense que j'ai eu à regarder le film. Ca ouvre juste une boite de Pandore et va occasionner des discussions (sans fin? ).
Chacun verra midi à sa porte et peut avoir sa propre explication/justification.

De toute façon, ce n'est pas comme si me MCU pulvérisait ses propres théories ou lois de la physique pour la 1ère fois.

[sim theury]

	Citation:			Posté par Yaneck
	Pour moi, c'est vraiment l'élément problématique de tout le film, parce qu'en l'état, le personnage ne peut plus agir comme il est censé le faire sur les films suivants. C'est la seule grosse incohérence de voyage temporel. Pour le voyageur qui revient vieux, personne n'a jamais vu l'entourage du personnage qu'il rejoint, il a donc pu toujours être présent sans changer la timeline. Donc vraiment, le déplacement imprévu de ce perso m'interpelle aussi...

@Scarlett
@Yanneck
Lisez-ça et vous comprendrez qu'il n'y a aucun problème avec ce point-là.
http://www.comicsblog.fr/34755-aveng...s_de_lintrigue

La seule ambuiguité, c'est

la façon dont Cap revient et ce qu'il a pu faire dans le(s) passé(s)

Sinon, on pourrait pas faire un sujet spécial SPOILERS ou les autoriser sur le sujet ?
C'est compliqué de communiquer avec des balises ^^

[sim theury]

	Citation:			Posté par Nate
	Et un petit truc, du coup Mais en ramenant les pierres en 1970, ça annule pas 2012?

Toutes les timelines sont indépendantes les unes des autres.