DC Nation mai 2018

[scarletneedle]

Nouveau mois, nouveau topic : comme les mois derniers, le 1er post du topic servira d'index pour les news afin de faciliter l'accès à celles-ci quand elles seront noyées au milieu des discussions qu'elles entraînent.

Le topic du mois dernier: ici.

• 10 Variant Covers ou couvertures par Michael Cho, Mark Brooks, Carlos D’Anda, Stjepan Sejic, Stanley Lau Artgerm, Mikel Janin, Paul Pelletier et Danny Miki, Sean Phillips et Vanesa Del Rey.
  
  
• Les Variant Covers des cross-overs DC / Hanna-Barbera prévus pour la fin mai par Joshua Middleton, Chris Cross, Ivan Reis et Doug Mahnke.
  
  
• Une interview de Joshua Williamson.
  
  
• La ligne DC Young Animal s'arrête en août pour les titres Shade the Changing Woman, Cave Carson has an Interstellar Eye, Mother Panic: Gotham A.D. et Eternity Girl mais Doom Patrol reviendra.
  
  
• 11 Variant Covers ou couvertures pour juin et juillet par John Romita Jr, Frank Cho, Paul Pelletier et Danny Miki, Warren Louw, Mike Grell, Francesco Mattina, Michael Cho, Carlos D’Anda, Denys Cowan et Bill Sienkiewicz, Jim Lee et Jim Cheung.
  
  
• Une interview de Scott Snyder sur Justice League et la Legion Of Doom qui arrive.
  
  
• Une interview de Scott Snyder.
  
  
• Nouvelle vague de crossovers DC / Looney Tunes prévue pour le 29 août avec 4 one-shots.
  
  
• Annonce du crossover Sink Atlantis entre Suicide Squad et Aquaman en août co-écrit par Rob Williams et Dan Abnett.
  
  
• Après Super Sons, vient Adventures of the Super Sons, une maxi-série en 12 épisodes écrite par Peter Tomasi toujours avec Jon et Damian débutant le 1er août!
  
  
• Scott Peterson et Kelley Jones débutent en août une mini-série intitulée Batman: Kings of Fear.
  
  
• Une interview de Marc Andreyko sur Supergirl qui revient au #21 en août avec Kevin Maguire au dessin (designs de Jorge Jimenez).
  
  
• Une interview de Peter Tomasi sur Adventures of the Super Sons qui sera dessinée par Carlo Barberi et Art Thibert.
  
  
• La couverture de Catwoman #2 et des croquis de Joelle Jones dévoilant le nouveau costume de Selina Kyle.
  
  
• 9 Variant Covers pour juin et juillet par David Mack, Mark Brooks, Sean Phillips, Guillem March, Amanda Conner, Joshua Middleton, Dave Johnson, Warren Louw et Frank Cho.
  
  
• 5 Variant Covers pour juin par Jenny Frison, Jim Lee et Scott Williams, Joshua Middleton, Carlos D’Anda et Francesco Mattina.

[scarletneedle]

Et Marvelman!
Ou Afterlife With Archie...

[doop]

Bullseye the target !

[Fletcher Arrowsmith]

Pour Scarletneedle : Morning Glories

[JB]

Fell

[Fletcher Arrowsmith]

Battlechaser de Joe Madureira.

[scarletneedle]

On a tous nos déceptions visiblement!

[watchblue]

	Citation:			Posté par arrowsmith
	Battlechaser de Joe Madureira.

Juste Joe madueira en fait

[watchblue]

Pour moi

Ce sera powers pour l ensemble de sa carrière

C était mon titre préfère

[wildcard]

	Citation:			Posté par scarletneedle
	Rich Johnston qui précise sa propre rumeur... https://www.bleedingcool.com/2018/05...-man-of-steel/

Oui, enfin, le mot qu'il faut souligner là-dedans, c'est peut-être "rumeur".
Par exemple, Reis, Shaner, Maguire, Fabok auraient tous fini leur épisode. Il y a un doute pour Hughes et Sook (ce qui dans ce dernier cas expliquerait qu'il n'ait pas fait non plus l'entièreté du n°1 de "The Unexpected").

	Citation:
	Punaise, enfin, si 1 artiste ne peut réaliser 20 pages entre 2 et 3 mois, ce n'est pas que l'éditorial qui est en cause...

Je suis toujours un peu mal à l'aise avec ce genre de récriminations. D'abord parce qu'un dessinateur ne produit pas des pages comme une machine (je développe plus loin) : il peut avoir un pépin de santé, une volonté de livrer une copie exceptionnelle (le cas d'Aja sur "Hawkeye" expliquait ses retards car il passait un temps fou à faire de chaque épisode un truc insensé), etc. Ensuite parce que ça dépend effectivement depuis combien de temps il est sur le projet (j'ignore si les six artistes de "Man of Steel" ont commencé à bosser sur leur numéro en même temps, mais j'en doute).

	Citation:			Posté par Dhargo
	Je sais pas, ça doit aussi dépendre de l'artiste. C'est pas une machine, tu dois lui laisser le temps qu'il veut pour rendre le travail idéal. Après, si tu le presses, soit il va te rendre une truc mal branlé ou bien il finira avec 2 fill in pour 20 pages. C'est con quand même, Ivan Reis fonctionnait bien sur Aquaman avec Joe Prado, ça tournait bien mensuellement. Enfin, ça aurait pu être pire hein, ils auraient pus mettre Arthur Adams et Olivier Coipel sur cette mini série.

Je développe donc ce que je dis plus haut :

- on compare souvent la productivité des dessinateurs actuels avec celles de vétérans capables des dizaines de pages par mois à une époque (avec comme exemple ultime Kirby). C'est bien joli mais complètement biaisé parce qu'aujourd'hui les éditeurs et les lecteurs ne réclament pas la même chose au dessin que par le passé, on s'est habitué à un certain degré de détail, de raffinement, qui va du dessin à l'encrage à la colorisation en passant par le découpage, la composition des images, le réalisme de l'image, etc. Toutes choses dont s'affranchissaient les anciens (Kirby se fichait bien du réalisme et une fois ses pages crayonnés, les passait à ses encreurs sans se soucier du résultat. John Buscema livrait souvent des esquisses que les encreurs devaient finir.).

- En vérité, très peu de dessinateurs sont capables à la fois de maintenir un haut niveau de précision dans le dessin et les délais de production. Cela réclame de la discipline mais aussi dépend des techniques employées et de leur maîtrise pour les utiliser. Même quand on emploie l'infographie, ce n'est pas forcément un gain de temps (Samnee s'en passe, il est aussi ponctuel qu'Immonen qui l'a adoptée).

- Enfin, je crois que la pression finit par être identique quand il s'agit de produire un one-shot attendu que quand il faut enchaîner un arc en six épisodes en moyenne. Dans les deux cas, l'editor et le public attend beaucoup du dessin, quelque chose qui va déménager dans le cas du one-shot pour être événementiel, de régulier dans le cas d'un arc complet (or on voit souvent que les artistes mettent le paquet au début et plus il avance, plus leurs pages deviennent légères, avec des décors de plus en plus évasifs par exemple). Dans le cas d'artistes comme Hughes et Sook, qui se consacrent surtout à des covers et font très peu d'intérieurs, produire un épisode de vingt pages nécessite une gymnastique qui finit par leur être étrangère, il leur faut remettre le bleu de chauffe, réapprendre à produire des séquences et non plus seulement des images.

En définitive, que nous enseigne ces problèmes de production ? Que le modèle industriel des comics touche de plus en plus souvent ses limites. Parfois, c'est la responsabilité éditoriale qui est clairement désigné (choisir des artistes fâchés avec les deadlines pour créer le buzz et s'étonner ensuite qu'ils ne livrent pas à temps, lancer des titres bimensuels ou des titres avec 18 n° par an...). Parfois c'est celle des artistes qui ne sont pas assez disciplinés ou plus assez entraînés pour produire un mensuel mais qui acceptent le job malgré tout.
Mais je n'exonère pas le lecteur qui veut sa dose, la réclame à tout prix et crie au scandale très vite. Parfois des séries sont produites en dépit du bon sens, elles n'impactent pas le reste de la production d'un éditeur, mais on presse les artistes ou on colle des fill-in pour donner ce que le lecteur réclame. Il faut être raisonnable et savoir attendre, au moins un petit peu.
Le modèle d'Image est intelligent parce qu'il responsabilise les artistes (ils ne livrent pas, ils ne seront pas payés) et les lecteurs (en leur faisant comprendre qu'une série peut s'arrêter un mois ou deux pour que l'artiste souffle et ne soit pas remplacé afin de conserver l'unité esthétique de la série). Millar aussi est devenu prudent : maintenant il attend que ses dessinateurs aient souvent fini leur mini-série avant de l'annoncer et de la distribuer (ce doit être aussi une condition exigée désormais par Netflix).

Bon, après il reste des phénomènes qui peuvent dessiner vite, bien - Moebius disait qu'un dessinateur devait toujours dessiner pour apprendre à dessiner à l'heure, pas forcément toujours des planches, mais avoir toujours une feuille et un crayon à portée de main pour garder l'énergie, le rythme. Il faut donner de soi pour ça, et soit on est grisé par le dessin, la quantité qu'on abat, soit on s'en dégoûte (c'est un peu ce qui m'est arrivé : j'ai énormément dessiné pendant vingt ans, aujourd'hui j'ai perdu mon mojo).

[aegnor]

Après, le dessinateur qui n'arrive pas à tenir son rythme mensuel il devrait également prendre ses responsabilité et éviter de signer pour une ongoing. Être conscient de ses limites ET les assumer c'est aussi ça être un professionnel !

... Tout comme l'éditeur qui "choisit" un artiste en sachant pertinemment qu'il ne peut livre mensuellement 20 pages Doit faire en sorte d'en tenir compte dans son planning. C'est aussi ça son job et sa responsabilité !

[scarletneedle]

	Citation:			Posté par aegnor
	Après, le dessinateur qui n'arrive pas à tenir son rythme mensuel il devrait également prendre ses responsabilité et éviter de signer pour une ongoing. Être conscient de ses limites ET les assumer c'est aussi ça être un professionnel ! ... Tout comme l'éditeur qui "choisit" un artiste en sachant pertinemment qu'il ne peut livre mensuellement 20 pages Doit faire en sorte d'en tenir compte dans son planning. C'est aussi ça son job et sa responsabilité !

Pas mieux.

[Dhargo]

D'ou l'impression de foutage de gueule sur une série si attendue comme The Terrifics !
DC prend ses lecteurs pour des dindons !

[doop]

	Citation:			Posté par wildcard
	- on compare souvent la productivité des dessinateurs actuels avec celles de vétérans capables des dizaines de pages par mois à une époque (avec comme exemple ultime Kirby). C'est bien joli mais complètement biaisé parce qu'aujourd'hui les éditeurs et les lecteurs ne réclament pas la même chose au dessin que par le passé, on s'est habitué à un certain degré de détail, de raffinement, qui va du dessin à l'encrage à la colorisation en passant par le découpage, la composition des images, le réalisme de l'image, etc. Toutes choses dont s'affranchissaient les anciens (Kirby se fichait bien du réalisme et une fois ses pages crayonnés, les passait à ses encreurs sans se soucier du résultat. John Buscema livrait souvent des esquisses que les encreurs devaient finir.)..

Sèrieux Wildcard ????? Les dessins de maintenant sont plus "raffinés" que ceux des années 60,70, 80 ou 90 ? Déjà, y'a plus d'encreur, les pages sont numérisées, plus de délais pour la poste et je ne sais quoi, la production est 10 fois plus rapide qu'avant. Deodato, dont le dessin est plus "raffiné" qu'avant n'a jamais de soucis de délais.
Cheung était 10 fois plus productif sur Iron Man ou X-Force que maintenant
C'est bien le problème d'ailleurs, qu'il n y ait plus (ou peu) d'encreurs capables de magnifier un dessin.
La colo ????? Tu plaisantes j'espère ??? Maintenant c'est l'ordi qui fait la colo. Je pense que ca prend moins de temps qu'une colo "à la main", non ?
Les mecs peuvent même dessiner direct sur l'ordi.
Des exemples il y en a à la pelle : Le plus célèbre : Jim Lee. Ses dessins sur les X-Men étaient beaucoup plus détaillés (en tout cas pas moins) que ses dessins récents et il est toujours à la bourre alors qu'il était régulier sur les X-Men.
Quand le public achète du Land, il y trouve du raffinement ?
Tu trouves que Samnee est réaliste dans ses dessins (pour moi non et c'est très bien car cela reste du dessin) ? Et Capullo ?

Non, pour moi il y a une synthèse à faire, si tu veux bosser dans les comics, tu sais que tu as 20 planches à faire 10 fois par an. Soit ton style te le permet, soit non. Auquel cas tu fais autre chose. C'est trouver une synthèse aussi. Kordey avait adapté son style pour les comics.
Et cela pose un problème, notamment pour les histoires et les cohésions de l'univers.

Avant, tu avais une idée, tu savais que ca pouvait mettre trois ou quatre mois avant de voir le jour. Maintenant, le moindre scénar doit être produit six mois à l'avance, et comme l'industrie navigue à vue, rebootant tous les six mois, ca ne marche pas.

Sook, Hughes et consorts, je leur ferai faire des minis ou des graphic novels..

[Fredeur]

	Citation:			Posté par doop
	Sèrieux Wildcard ?????

Et oui, Wildcard est sérieux, il a complètement raison.

	Citation:			Posté par doop
	Les dessins de maintenant sont plus "raffinés" que ceux des années 60,70, 80 ou 90 ? Déjà, y'a plus d'encreur, les pages sont numérisées, plus de délais pour la poste et je ne sais quoi, la production est 10 fois plus rapide qu'avant.

Ce n'était pas non plus le pony express dans les années 60.

	Citation:
	Deodato, dont le dessin est plus "raffiné" qu'avant n'a jamais de soucis de délais.

Deoadato, il bosse avec une équipe.

	Citation:
	Cheung était 10 fois plus productif sur Iron Man ou X-Force que maintenant

Peut-être qu'il n'est plus dans une situation où il doit bosser 150h par semaine ?

	Citation:
	La colo ????? Tu plaisantes j'espère ??? Maintenant c'est l'ordi qui fait la colo. Je pense que ca prend moins de temps qu'une colo "à la main", non ?

Mais oui, tout à fait, il suffit de scanner une image, d'ouvrir Photoshop, d'aller dans l'option "colorisation de planches" et hop, c'est colorisé.
Ce qui est triste, c'est que je m'étais pris cette remarque lors de mon diplôme, par le directeur de l'école. Druillet était venu à mon secours.

	Citation:
	Les mecs peuvent même dessiner direct sur l'ordi.

Par contre là je suis d'accord, dessiner sur une tablette écran, c'est en effet plus rapide.

	Citation:
	Des exemples il y en a à la pelle : Le plus célèbre : Jim Lee. Ses dessins sur les X-Men étaient beaucoup plus détaillés (en tout cas pas moins) que ses dessins récents et il est toujours à la bourre alors qu'il était régulier sur les X-Men.

Déjà non, si je regarde ses Hush (je n'ai pas lu beaucoup de ses titres plus récents), c'est beaucoup plus détaillé que son X-Men 1. Et il a beaucoup moins de temps pour dessiner maintenant. Je ne retrouve plus le lien, mais en gros, pendant la journée, il s'occupe de son boulot d'éditeur, de sa famille, puis ensuite de ses planches, la nuit.

	Citation:
	Non, pour moi il y a une synthèse à faire, si tu veux bosser dans les comics, tu sais que tu as 20 planches à faire 10 fois par an. Soit ton style te le permet, soit non. Auquel cas tu fais autre chose.

Ca m'hallucine ce genre de remarque, mais bon, heureusement que ce n'est pas le cas, on n'aurait jamais eu un paquet de dessinateurs de comics.

[Dhargo]

	Citation:			Posté par doop
	Sook, Hughes et consorts, je leur ferai faire des minis ou des graphic novels..

Tout pareil que Doop !
Ce serait plus intelligent, plus respectueux de faire des mini séries, one shot, GN que de faire tourner les lecteurs en bourrique de la sorte.
Je pense tout de même que la responsabilité est bien plus grande du côté des décideurs que des artistes. Les délais d'exécution de ces derniers sont connus des éditeurs, mais comme en plus, je suis aussi d'accord avec Doop sur ce point, ils n'ont guère de plans sur 1 an, tout juste quelques mois, comment voulez vous que ça fonctionne.
Le Roi Bendis arrive chez DC et c'est le bordel sur ce qui était déjà prévu ! Il a décidé en 1 mois Bendis ? Il n'a pas noué de contacts bien avant ?
Non, c'est n'importe quoi et c'est le lecteur qui se fait avoir !