Le sexisme chez les geeks et dans les comics

[HiPs!]

	Citation:			Posté par Man-Thing
	Fiction : tout est permis realité : egalité de traitement voila mon point de vue

Qui se defend. Malheureusement, c'est la fiction qui conditionne notre réalité. C'est la sexuation très tôt dans la vie à base de princesses à sauver et de cowboys invincibles, c'est la dinette pour l'une, la voiture de police pour l'autre, c'est la danse classique vs le karaté. Dès le berceau, on est conditionné à avoir ce schéma dans la tête transmis par nos parents qui eux-mêmes l'ont appris de leurs parents. Nous édifions des sociétés basées sur ce schéma. Le sexisme est une maladie transmissible et je ne vois pas les mentalités évoluer de sitôt.

[Romi]

Pour faire plaisir au hommes, comme on leur a appris depuis leur plus jeunes ages

[Samo]

	Citation:			Posté par mellencamp
	Au-delà du sexisme, ce qui me gêne le plus dans le comics de super-slip est plutôt que pas mal de dessinateurs semblent incapables, ou ne veulent pas (ou ne sont pas encouragés à le faire), dessiner des personnages plus "normaux". Quand j'avais vu le Red Richards version Larrocca avec plaquette de chocolats et biceps (alors qu'il passe 24/24 dans un labo), ça me faisait plus tiquer que le volume des seins de sa femme.

Haha, les seins de Jane sur Heroes Return, c'est à partir de là que j'ai décidé que Larroca et moi c'etait fini.

[belcantan]

	Citation:			Posté par HiPs!
	Qui se defend. Malheureusement, c'est la fiction qui conditionne notre réalité. C'est la sexuation très tôt dans la vie à base de princesses à sauver et de cowboys invincibles, c'est la dinette pour l'une, la voiture de police pour l'autre, c'est la danse classique vs le karaté. Dès le berceau, on est conditionné à avoir ce schéma dans la tête transmis par nos parents qui eux-mêmes l'ont appris de leurs parents. Nous édifions des sociétés basées sur ce schéma. Le sexisme est une maladie transmissible et je ne vois pas les mentalités évoluer de sitôt.

ça évolue un petit peu quand m^me.Ne soyons pas totalement pessimistes

Dans ce que j'ai pu observer, l'enfant commence de plus en plus tôt à se construire différemment des modéles classiques que tu cites.

Aprés,c'est le marketing qui fait le reste et mon errance récente dans un Disney Store te donne malheureusement raison

[HiPs!]

	Citation:			Posté par Romi
	Non là on parle d'un sujet vraiment sérieux, donc ta déconnade dont je suis habituellement friand, tu t’abstiens où alors tu propose de vrai messages qui font évoluer le débats et pas juste des hors-sujet rigolo, désoler.

Bon, allez je m'énerve un peu et après je n'y reviens pas: mais mille fois, un million de fois, un trillion de fois, je préfère les messages de psycho, qui font bien plus avancer les débats par leur légèreté et leur décalage que les tiens, toujours dégoulinants d'un humanisme mièvre et bien-pensant. Shove your fingers out your ass, grand dieu et pète un bon coup, tu verras, ça fait un bien fou.

[zarma]

J'ai créé un monstre.

Bon, sérieux, j’ai créé le topic pour qu’on parle intelligemment, mais ça ne proscrit pas les blagues.
Surtout que Psycho proposait un truc logique et pas offensant. Il a pas balancé du Johnny Ryan et du viol.

Bref,
Pour tempérer, il est vrai que la femme dans le JV ou le comic-book est beaucoup plus mise en avant dans des positions suggestives ou mettant en valeur ses seins ou ses fesses.
L’homme beaucoup moins, même s’il est torse nu.

L’homme est dans ces 2 medias aussi beaucoup plus un idéal d’homme pour les hommes que pour les femmes.
On est plus proche du mec bourru à la Eastwood ou baraqué à la Schwarzie que du minet à la Edward de Twilight (oublié son nom).
Eastwood faisait craquer les filles, mais je pense pas que ce soit comparable quand on regarde les standards actuels.

Je ne sais pas si beaucoup de femmes fantasment sur Hulk et sa musculature difforme (je suis sûr qu’il y en a cela dit), alors que des hommes sur She-Hulk, ça me semble plus crédible. Même si dans les deux cas ça me débecte.
Après je suis conscient que c’est destiné à un public hétéro masculin, ça n’en fait pas quelquechose d’anodin pour autant.

Quant à la différenciation mecs affamés / sexistes…
Oui évidemment, mais le fait d’être affamé n’excuse pas certains comportements. Comme de dire à une meuf « tu veux qu’on te viole » sur un serveur Call of Duty ou certains accueils de jeunes filles qu’on a vu ici.

[Samo]

	Citation:			Posté par HiPs!
	Shove your fingers out your ass, grand dieu et pète un bon coup, tu verras, ça fait un bien fou.

Les deux en même temps ?!

[Romi]

HiPs!,désoler je préfère des messages qui sont en accord avec le sujet,que des petit hors sujet rigolo qui boucle le débats.

Et pour l'hmanisme mièvrer et bien pensant, désoler de vouloir un monde où il n'y aucun favoritisme et personne ne serais victime de ses différence.

[Hilarion]

	Citation:			Posté par Romi
	HiPs!,désoler je préfère des messages qui sont en accord avec le sujet,que des petit hors sujet rigolo qui boucle le débats.

Le post de Psycho est en accord avec le sujet, pas H.S.

[FrancoisG]

	Citation:			Posté par Romi
	Et ton excuse du string est bidon, déjà un tu choisi tu choisi un exemple parodique et deux ce qui empeche le smecs de porter des dtings c'ets juste parce que la société patriacale dans la quel on vit a décider que c’est surtout les femmes qui devait portait ça même si c'est horriblement inconfortable.

Moi qui croyait que c'était pour éviter que le sous vêtement se voit sous un vêtement moulant
Et puis ça n'est pas horriblement confortable, c'est juste une question d'habitude !

[belcantan]

	Citation:			Posté par Romi
	Et pour l'hmanisme mièvrer et bien pensant, désoler de vouloir un monde où il n'y aucun favoritisme et personne ne serais victime de ses différence.

Utopie ?

Et dans le monde que tu veux, tout le monde pourrait avoir ce qu'il veut (un nul en math pourrait donc devenir comptable) ou alors tout serait déja prédestiné d'une certaine maniére (comme ça, le favoritisme disparait)?

[axlreznor]

	Citation:			Posté par Samo
	C'est paradoxal quand même. Parce que (j'ai jamais lu, alors dites moi si je dis de la merde), mais la Witchblade, si c'est effectivement une nana sexy et cul nul, c'est aussi une femme de tête qui n'hesite pas à en remontrer à pas mal d'hommes. Alors on fait quoi ? On s'attarde sur le fait que les auteurs sont de vilains cochons qui aiment montrer du tit (surtout que, même pas en fait), ou alors on est content de plus seulement les voir comme des suiveuses ?

Tu touches a un probleme épineux, du fond et de la forme ...

Le mouvement féministe lui meme n'est pas clair dessus, en gros il y a les "partisantes" de la deprogrammation, on on doit annuller toute forme de féminité visible et gommer les differences de sexes pour repartir sur un nouveau paradigme, et on a l'autre extreme les "partisantes" de la feminité visible a tout crin, pretendant justement imposer leur féminité a tous!

Etre un individu de "tete" est-il dépendant de la forme ? Oui ou non ?

C'est de toutes facons pas un probleme que le comics ou meme le geek, résoudra !

[Fredeur]

	Citation:			Posté par HiPs!
	Qui se defend. Malheureusement, c'est la fiction qui conditionne notre réalité. C'est la sexuation très tôt dans la vie à base de princesses à sauver et de cowboys invincibles, c'est la dinette pour l'une, la voiture de police pour l'autre, c'est la danse classique vs le karaté. Dès le berceau, on est conditionné à avoir ce schéma dans la tête transmis par nos parents qui eux-mêmes l'ont appris de leurs parents. Nous édifions des sociétés basées sur ce schéma. Le sexisme est une maladie transmissible et je ne vois pas les mentalités évoluer de sitôt.

C'est clair.
Mais certains essaient de faire bouger les choses :

[axlreznor]

	Citation:			Posté par Man-Thing
	Fiction : tout est permis realité : egalité de traitement voila mon point de vue

Assez d'accord avec ton idée!

D'ailleurs, non, il ne s'agit pas de pub, mais justement de votre avis ( ce n'est pas du super héros, mais c'est de la bd donc bon), j'ai fait ça il y a quelques mois déjà; http://elodie-dans-metro.webcomics.f...o-de-ismael-ba . C'est un webcomics qui au depart patait de la thematique du fantasme!

Ou j'ai décidé de partir d'un personnage féminin et de son univers fantasmatique de un et de deux, celui du lecteur masculin!

Je trouve que dans le cadre du topic de Zarma, c'est interessant a analyser !

Alors? Mysogynie? Réalisme?"portnawakisme ?

Vous pouvez taper, je suis loin d'etre sur d'avoir réussi mon coup, mais l'idée c'etait de poser des questions sur ce sujet plus qu'épineux !

[Man-Thing]

	Citation:			Posté par HiPs!
	Qui se defend. Malheureusement, c'est la fiction qui conditionne notre réalité. C'est la sexuation très tôt dans la vie à base de princesses à sauver et de cowboys invincibles, c'est la dinette pour l'une, la voiture de police pour l'autre, c'est la danse classique vs le karaté. Dès le berceau, on est conditionné à avoir ce schéma dans la tête transmis par nos parents qui eux-mêmes l'ont appris de leurs parents. Nous édifions des sociétés basées sur ce schéma. Le sexisme est une maladie transmissible et je ne vois pas les mentalités évoluer de sitôt.

Aux parents et aux educateurs de jouer leur role.
Que les enfants apprennent que les reprentations ne sont que ca et qu'ils ont un cerveau et leur bon sens pour rester contre le vent de la pensee premachee.

Education et discussion aupres des enfants. Liberté totale en matiere de fiction.

Si on aime pas on passe son chemin.
Je deteste saw et sa torture fictive mais j'en degoute pas les autres et je les empeche pas de les sortir par exemple.