Astonishing Xmen TPB1 : mon humble avis - Page 3 - Buzz Comics, le forum comics du monde d'après.

*XXL* · #31 18/01/2005, 17h42

	Citation:			Posté par cytrash
	oui ,elle arrive a expuser l'embryon de son corps mais pour se faire ,elle fait exploser sa navette et sa combin et se retrouve ds le vide de l'espace qd arrive l'acantl qui la sauve en fusionnant avec elle

On peut le voir comme ça, moi je le voyais tout simplement comme: la seule issue, c'est le suicide!

Dadou · #32 18/01/2005, 17h53

ah bordel je n'ai plus ces épisodes; le suicide ce n'était pas complètement logique non plus, puisque ça revenait quand même à tuer ce pôvre bébé brood.

Sinon personne pour dire du mal de Astonishing ? (mis à part le décompressing et le vilain un peu quelconque), Niglo m'avait parlé de discussions animées au moment de la sortie des previews ?

*cytrash* · #33 18/01/2005, 18h08

	Citation:			Posté par XXL
	On peut le voir comme ça, moi je le voyais tout simplement comme: la seule issue, c'est le suicide!

oui tu as tt a fait raison
je résumais juste ! sans appronfondir

Paulie Walnuts · #34 18/01/2005, 18h47

Euh, non.
Je sais que la "décompression" devient le mot à la mode, à critiquer dès que possible.oui il y a souvent des insupportables exemples (des comics à deux scènes, inutilement allongées) , oui c'est des fois saoulant mais c'est une technique qui sert, qui a ses effet et dont la regularisation a permis des avancées (il y a encore cinq ans, il était quasiment inimaginable d'avoir un 22 pages sans bagarre). Bien fait (genre sur daredevil, malgré 2 scène par numéro -je lis ça en hardcover, faut dire), ça peut déchirer.

astonishing est rythmé de façon moderne, certes mais de là à dire que c'est un comics abusant de la décompression, non. Oui ce n'est ni X-Statix, ni TOPTEN mais je suppose qu'aucun numéro a eu moins de 5/6 scènes, aucun numéro n'a pas fait avancer l'intrigue, le rythme ne choque jamais, c'est fluide et tout avance toujours.
je prends le dernier, on a un monstre géant en page 5, suivi d'un crossover avec les fantasticfour, puis on rentre à la maison et on regarde ça à la télé, le tout avec deux ou trois subplots dont un avance au cliffhanger.

je ne croyais plus à la possibilité de faire quoique ce soit d'iunteressant sur ce concept (si morrison, avec la meilleure approche possible, avait fait au final une vague merde souvent bien maquillée, comment qui que ce soit -et surtout un mec que je ne connaissais pas mais sur qui je collais plein de préjugés- pouvait rendre les choses interessantes?) et le retour du spandex me convainc d'arréter de lire. puis j'emprunte les numéro au camion poule et.. bah oui, je n'ai pas envie d'aimer, ce n'est pas l'approche qui me plait, pas du tout ma came mais c'est parfait dans son genre, bon rythme, bons cliffhangers, bons dialogues à foison. oui, c'est classe. très.

(bon, et cassaday, mais lui ce n'est pas une surprise)

et la scène de wolverine dans le 7 est la meilleure scène du bonhomme que je n'ai lu je crois.

gillesC · #35 18/01/2005, 19h46

	Citation:			Posté par mallrat
	pour les runs: 1 claremont/byrne 2 Thomas/adams

OU- AIS. 8)

Enfin. :arfharfh:

Par contre, après je suis obligé de mettre

- Les 2 Morrison/Leon/Sienkie (faut pas déconner!)
- Les P.SMith.
C'était trop beaaaauuuuuuu...
On s'en fout du scénar!

(et pour que je dise ça..

gillesC · #36 18/01/2005, 19h48

	Citation:			Posté par Paulie Walnuts
	Euh, non. Je sais que la "décompression" devient le mot à la mode, à critiquer dès que possible.oui il y a souvent des insupportables exemples (des comics à deux scènes, inutilement allongées) , oui c'est des fois saoulant mais c'est une technique qui sert, qui a ses effet et dont la regularisation a permis des avancées (il y a encore cinq ans, il était quasiment inimaginable d'avoir un 22 pages sans bagarre). Bien fait (genre sur daredevil, malgré 2 scène par numéro -je lis ça en hardcover, faut dire), ça peut déchirer.

Re -OUAIS.

..y'a des jours comme ça...

Pym est revenu????
Viiite, mon pognon!!

christophe · #37 18/01/2005, 21h00

Tiens, personne n' a cité le run de Kirby...

gillesC · #38 18/01/2005, 21h02

Je savais que quelqu'un allait dire ça..

Sinon, y'a aussi le N° de Don Heck (oui oui oui) où Jean essaye 15 bikinis..

:gasp:

mr nix · #39 18/01/2005, 21h14

	Citation:			Posté par christophe
	Tiens, personne n' a cité le run de Kirby...

Tu le trouves bien?

christophe · #40 18/01/2005, 21h25

Ca fait longtemps que je ne l' ai pas lu, mais je le trouve très très bien (très supérieur au run de Neal Adams, au risque d' en choquer quelques-uns 8) ).
Pour au moins 2 raisons :
_ Kirby a rarement été aussi créatif et audacieux (voir ses FF) qu' à cette période.
_ Ces 10 ou 11 premiers épisodes suffisent à alimenter les 50 épisodes suivants, et une partie du run Claremont/Byrne

mr nix · #41 18/01/2005, 21h35

	Citation:			Posté par christophe
	Ca fait longtemps que je ne l' ai pas lu, mais je le trouve très très bien (très supérieur au run de Neal Adams, au risque d' en choquer quelques-uns 8) ). Pour au moins 2 raisons : _ Kirby a rarement été aussi créatif et audacieux (voir ses FF) qu' à cette période. _ Ces 10 ou 11 premiers épisodes suffisent à alimenter les 50 épisodes suivants, et une partie du run Claremont/Byrne

J'en avais un souvenir tres vague pour en avoir lu quelques uns en Lug a l'epoque (pretes par des potes, parce que Strange j'ai commence plus tard) et effectivement j'aimais bien. Pour les avoir relus en Essentials assez recemment, je les trouve quand meme moins interessants a tous points de vue que le boulot de Kirby sur FF a la meme epoque.

Reste le character design, surtout Magneto.

Niglo · #42 18/01/2005, 21h48

	Citation:			Posté par christophe
	Ces 10 ou 11 premiers épisodes suffisent à alimenter les 50 épisodes suivants, et une partie du run Claremont/Byrne

Là-dessus je ne suis pas vraiment d'accord. Stan Lee a assez rapidement défini la spécificité de la série (l'opposition mutants/humains), qui culmine avec la création des Sentinelles.

Par contre dès que Roy Thomas lui succède, les X-Men ne sont plus qu'un groupe de héros costumés comme les autres, luttant contre des vilains costumés comme les autres (voire pire que les autres : Locust, Kukulcan, Grotesk, j'en passe et des encore pires). Ce n'est vraiment qu'à la toute fin de la série, et le retour des Sentinelles sous le crayon d'Adams qu'enfin Thomas a arrêté de faire du hors-sujet.

christophe · #43 18/01/2005, 22h05

Exact. Je voulais dire "suffisent à alimenter le meilleur des 50 épisodes suivants".

Voire des 4 décennies suivantes... avec le run de Claremont/Byrne.
C' est celui qui a construit le plus, la mythologie des X-Men : Magneto, Brotherhood of Evil, Blob, Juggernaut, Ka-Zar & the Savage Land, Sentinels (peu après Kirby, non ?), l' aspect "soap" adolescent, monstres persécutés, l' école et sa Danger Room, l' opposition avec des héros glorieux et reconnus (Avengers)...

Niglo · #44 18/01/2005, 22h11

Les Sentinels c'était encore Kirby, même s'il ne faisait plus que les 'layouts' à l'époque (il est crédité jusqu'au #17).

Paulie Walnuts · #45 19/01/2005, 00h26

mouais mais non, Kirby démolissait la grand-mère de n'importe qui sur les FF ou Thor, mais ses X-Men (et ses Avengers, je m'en fous, j'ai peur de rien) étaient tristounes. C'étaient les comics de Stan plus que les siens, il ne se lachait pas et n'amenait rien. Adams a tout cassé sur les x-men, par contre, c'est là que c'est important.
(et bon, entre adams et quitely, là, je préfère ignorer)