Planète Panini Comics octobre 2014

[Adinaieros]

	Citation:			Posté par FrancoisG
	Et donc, comme ma question a été effacée sur FB, je la repose ici, convaincu qu'il ne s'agit pas de trollage : La revue MARVEL SAGA HORS SERIE 1 est-elle appelée à recevoir d'autres fins de run si le cas se présente ou s'agit t'il d'une revue créée exceptionnellement pour l'occasion et qui sera mise en sommeil aussitôt la fin de DD parue ?. Bref, en 1 mot comme en 100 et sans tourner autour du pot, allons droit au but : quelle est la ligne éditoriale de cette nouvelle revue ?

Laule

HORS-SERIE : donc ça permet de changer d'orientation a chaque occasion et ce n'est pas une revue qui a un nombre de tomes fixés par an (même si limité à 3 par an au max). Voilà. Comme tous les autres HORS-SERIE parus depuis 15 ans, en fait.
C'est très étonnant.

(non mais sérieux quoi...)

Edit : Wow ! Nate...mais mais mais....comment as tu fais pour deviner cela ? C'est incroyable !

[FrancoisG]

	Citation:			Posté par Adinaieros
	Laule HORS-SERIE : donc ça permet de changer d'orientation a chaque occasion et ce n'est pas une revue qui a un nombre de tomes fixés par an (même si limité à 3 par an au max). Voilà. Comme tous les autres HORS-SERIE parus depuis 15 ans, en fait. C'est très étonnant. (non mais sérieux quoi...)

Ah mais je ne te demande pas la définition d'un Hors Série. Je vous demande si c'est du Saga HS pour terminer DD ou si c'est le fruit d'une réflexion (laule aussi, tiens ) car vous avez du matos qui ne pourrait pas passer en Saga régulier.
Est-il possible d'avoir également à l'avenir du Marvel Top Extra ou du Marvel Top Hors Série ?

Et surtout, pourquoi ne pas créer enfin une revue fourre-tout qui s’appellerait Marvel Hors Collection ? (nan, j'déconne, là, quoi que ).

	Citation:			Posté par Nate
	Ben un hors-série par définition c'est irrégulier, avec une pagination et un contenu qui varie selon le moment. Si il y a bien un truc qui ne peut avoir de ligne éditoriale, c'est un HS, d'autant plus quand il est estampillé "Marvel" (ça veut dire qu'il n'est pas cantonné aux mutants, aux Avengers ou autres mais bien à l'ensemble des personnages Marvel, et encore plus quand c'est Marvel Saga qui est déjà une revue qui accueille des récits complets de toutes les familles et n'a pas de ligne éditoriale propre (comme Marvel Top, Marvel Universe HS etc).

Une ligne éditoriale n'est pas synonyme de classification, hein !
Ca peut être aussi le fruit d'une volonté en fonction d'un prévisionnel, et non d'une navigation à vue façon : "hého, Capitaine, droit devant, on dirait un iceb... !!!"

[Adinaieros]

Non mais j'espère vraiment que tu le fais exprès en fait parce que sinon...

Donc oui, on a du matos de prévu dans MARVEL SAGA, c'est pour ça qu'on y a pas mis Daredevil, et que l'on met donc dans MARVEL SAGA HS.
ça + le fait que du coup c'est un numéro 1 avec les avantages déjà dit.

Mais oui les revues trimestrielles (AVENGERS EXTRA, MARVEL TOP, MARVEL SAGA) ont des sommaires plutôt plein dans les mois qui viennent.

Après globalement j'ai l'impression que tu racontes n'importe quoi du moment que tu peux taper sur tout ce qui bouge donc bon

[Remy Lebeau]

	Citation:			Posté par arrowsmith
	@Remy : les on going estampillées original sin sont indépendantes de la série Original Sin.

Bon, alors du coup je n'ai plus d'argument pour une publication kiosque...

[FrancoisG]

	Citation:			Posté par Adinaieros
	Après globalement j'ai l'impression que tu racontes n'importe quoi du moment que tu peux taper sur tout ce qui bouge donc bon

Ouhla, oui, c'est vrai que je suis extrêmement virulent dans mes propos et que je ne manque aucune occasion de cogner sévère, pour le fun...

J'ai juste l'impression que plus personne ne s'y retrouve dans le "bordel" organisé du kiosque et dans les noms des revues, mais je suis sans doute le seul à avoir ce ressenti.
Sérieux, si les gens ne vont pas sur les forums et sur FB (en faisant le tri entre toutes les news, hein), comment font-ils pour s'y retrouver ? En sachant que les éditos de Grasse sont forcément obsolètes dès la parution de la revue et que votre site web n'apporte aucune info de ce genre ...

[Fletcher Arrowsmith]

	Citation:			Posté par Remy Lebeau
	Bon, alors du coup je n'ai plus d'argument pour une publication kiosque...

Si tes arguments restent valables. J'adorais la publication de DD dans les revues Marvel Knights mais en solo (100%, VI ou assimilé) j'ai toujours eu l'impression que cela lui allait mieux.

[KAL-EL]

Marvel knights s'arrête au 15. C'est bien triste. Mais le principal, c'est d'avoir la suite des séries entamées. Même si Thunderbolts est à ras des pâquerettes, DD et winter soldier valent le détour. Me voilà donc très heureux de savoir que panini les garde au planning et leur a trouvé un nouveau foyer. En kiosque. En continuité de ce qui a été fait. Où est le problème ? Réjouissons-nous de pouvoir continuer à les lire en vf. D'autres éditeurs auraient, peut-être, déjà tirés un trait dessus. Remember la vi de tête à cornes qui disparut quelque temps de nos contrées ..avant de réaparaître dans Spécial Strange ..aux côtés des x-men ?!
'nuff said !

[shtmup]

	Citation:			Posté par Adinaieros
	Après que le choix initial de publier Daredevil en kiosque ou dans une revue anthologique ne te plaise pas, je le comprends...mais ce qui m'a fait réagir, c'est vraiment le "par contre je n'ai plus du tout confiance en la capacité de Panini à publier un titre correctement jusqu'à son terme: pas fichus de publier les 36 numéros dans le même mag!" Les 36 numéros auront été publiés en kiosque, d'une façon cohérente.

Arrêter un mag et finir la publication des séries ailleurs, tu ne pourras pas me convaincre que c'est satisfaisant.

La fin de DD dans 2 HS c'est un moindre mal en effet, parce qu'avec plus de numéros restant à publier on avait droit à un Monster

Alors c'est vrai que comparé au traitement des séries Hulk, X-Factor, ou Gambit récemment etc... c'est "propre" . Mais on reste dans l'improvisation comme d'habitude!

Relire les X-Factor édités chez vous ça demande une bonne mémoire ou beaucoup de patience quand tout est archivé en cartons

La relecture d'un long run ça doit être confortable, ça n'est pas le cas quand des séries ont été déménagées ou quand les mag on été arrêtés. Et ça maintenant je le garde à l'esprit avant de commencer à acheter un magazine Panini

[Adinaieros]

	Citation:			Posté par shtmup
	Arrêter un mag et finir la publication des séries ailleurs, tu ne pourras pas me convaincre que c'est satisfaisant. Mais on reste dans l'improvisation comme d'habitude!

Mais en quoi est ce de l'improvisation de mettre une série pendant 2 ans et demi dans un mag ?
Le choix de lancer MARVEL KNIGHTS était logique, a fonctionné pendant longtemps et lorsque le magazine s'arrête faute de vente, on cherche une autre solution.
Il n'y a pas d'improvisation là dedans.

Ou alors tu parles d'improvisation parce qu'il y a environ 3 ans, lorsque la décision a été prise de lancer ce mag, il aurait fallut imaginer le marché d'aujourd'hui, le choix des lecteurs et même le fait que la série Daredevil continue jusqu'au 36e épisode ?

Certains choix faits pour X-Factor par exemple, peuvent être critiqués en ce sens, par contre, oui.
Mais là ? Non, vraiment pas.

Note bien que je ne te demande pas de les acheter, ou de ne pas acheter de VO, ou quoi que ce soit, ou même de ne pas tirer de conclusion pour toi en terme d'achats de certaines publications. Mais par contre, il n'y a pas eu ici d'improvisation (ou alors on a pas du tout la même définition du mot).

Edit : Oui, ça me tarabiscote. Après, il est peut être temps de laisser le topic tranquille, non ? En tout cas, j'arrête ici pour ma part.

[MULTIPLE MOI]

"La critique est aisée mais l'art est difficile." De toute façon, quel que soit le choix de Panini, il était appelé à être critiqué...


La seule chose à retenir, selon moi, c'est que Panini continue la diffusion de la série, et finalement, c'est la seule chose qui soit vraiment importante.

[Dimeco63]

	Citation:			Posté par MULTIPLE MOI
	"La critique est aisée mais l'art est difficile." De toute façon, quel que soit le choix de Panini, il était appelé à être critiqué... La seule chose à retenir, selon moi, c'est que Panini continue la diffusion de la série, et finalement, c'est la seule chose qui soit vraiment importante.

Oui enfin on voit mal comment ils pourraient ne pas publier une des rares top séries de Marvel quand même, si on doit remercier un éditeur de publier les meilleurs titres de son catalogue on a pas fini de leurs jeter des fleurs

p.s : et encore que il y'aurait à redire amha avec Panini quand on voit le nombre de pépites Marvel qui ne sont toujours pas disponibles en permanence dans le fond, voire tout simplement jamais édité, je pense aux travaux de Steve Gerber en général ou au Fury de Steranko par exemple

[doop]

Oui, mais c'est pas assez bankable
Ce que veut le lecteur actuel (pas nous), c'est du goro-rigolo genre Deadpool qui enc** des chamois ou des trucs zombies avec des blagues synonymes de tacos. Des récits tout pourris, dessinés avec les pieds mais avec du gros sang qui gicle, avec un titre hype et un personnage qui a donné lieu à un film ou à un jeu vidéo. Un raton laveur avec un gros gun qui se gratte les couilles et qui crache sa chique.

Tu imagines absolument pas qu'un, allez, OMNIBUS MAN-THING où l'auteur non seulement te propose une réflexion sur la vie, l'univers, le monde tout en tournant en dérision la société des années 70 et l'Amérique de Nixon ca pourrait attirer quelqu'un. Non seulement, faudrait faire des notes de bas de page ( ou remplacer dans la traduction NIXON par les GIPSY KING ) mais en plus ce serait dessiné par ce gros tocard de GENE COLAN, ce gars qui a jamais dessiné des tripes sanguinolentes au style trop "ringard", trop vieux comparé à ANDRE ARAUJO ou GREG LAND. Tu imagines une histoire à double sens, avec toris ou quatre degrés de lecture et où il n'y a même pas de baston...... Impossible et même pas en librairie puisque les seuls vieux trucs qui marchent (les intégrales) ne concernent que les lecteurs nostalgiques de Strange, dans lequel Man Thing n'a jamais été publié malheureusement. EN gros, y'a dix personnes qui l'achèteraient.

Je précise qu'en aucun cas c'est un attaque contre Panini, qui s'adapte forcément à ce que le lecteur veut.
SInon les MARVEL CLASSIC ne se seraient jamais arrêtés.

[Dimeco63]

Y'a du vrai dans ce que tu souligne sur le lectorat, et Panini n'est pas responsable en effet, mais bon sang c'est déprimant quand même

Après, même si un de ces classiques ne vend pas autant que des chamois qui éviscère des enfants, le tout "dessiné"sic par Khoi Pham, je rêve en pensant qu'il y'a encore une place pour des trucs de qualité ? Même sur un public restreint au moins

[doop]

Oui, c'est ce que je dis, 10 personnes

Sachant qu'en plus, ce public restreint ne s'est pas privé pour le prendre en VO !

[MULTIPLE MOI]

	Citation:			Posté par Dimeco63
	Oui enfin on voit mal comment ils pourraient ne pas publier une des rares top séries de Marvel quand même,

Surtout l'année des 50 ans de la création du Daredevil, je te l'accorde...

	Citation:			Posté par Dimeco63
	si on doit remercier un éditeur de publier les meilleurs titres de son catalogue on a pas fini de leurs jeter des fleurs

Je n'irais pas jusqu'à leur jeter des fleurs, mais je dis que kiosque, pas kiosque, hors série ou autre, tout ça se ne sont que des détails, la question essentielle étant (et c'est valable pour toute série) : est-ce que la série continue à être publiée en France ? Tout le reste n'est que péripétie (enfin, pour moi).

	Citation:			Posté par doop
	Ce que veut le lecteur actuel (pas nous), c'est du goro-rigolo genre Deadpool qui enc** des chamois ou des trucs zombies avec des blagues synonymes de tacos. Des récits tout pourris, dessinés avec les pieds mais avec du gros sang qui gicle, avec un titre hype et un personnage qui a donné lieu à un film ou à un jeu vidéo. Un raton laveur avec un gros gun qui se gratte les couilles et qui crache sa chique.

Je crains, malheureusement pour nous tous, que tu aies tout à fait raison, En tout cas, je partage ton analyse.

	Citation:			Posté par doop
	Tu imagines absolument pas qu'un, allez, OMNIBUS MAN-THING où l'auteur non seulement te propose une réflexion sur la vie, l'univers, le monde tout en tournant en dérision la société des années 70 et l'Amérique de Nixon ca pourrait attirer quelqu'un. Non seulement, faudrait faire des notes de bas de page ( ou remplacer dans la traduction NIXON par les GIPSY KING ) mais en plus ce serait dessiné par ce gros tocard de GENE COLAN, ce gars qui a jamais dessiné des tripes sanguinolentes au style trop "ringard", trop vieux comparé à ANDRE ARAUJO ou GREG LAND. Tu imagines une histoire à double sens, avec toris ou quatre degrés de lecture et où il n'y a même pas de baston......

Arghhhhh, la on se fait du mal !!!!!!

	Citation:			Posté par doop
	Impossible et même pas en librairie puisque les seuls vieux trucs qui marchent (les intégrales) ne concernent que les lecteurs nostalgiques de Strange, dans lequel Man Thing n'a jamais été publié malheureusement. EN gros, y'a dix personnes qui l'achèteraient.

Onze ! J'en veux un !!!!!!