Batman Vs Superman: Dawn of Justice - The Moovie!

[Ugo]

	Citation:			Posté par Elýkar
	En fait, j'ai quand même un problème. Je vous ai tous lu et j'ai beau chercher mais lequel d'entre vous prône l'argument "Superman a dû tuer une fois pour apprendre que c'est mal"? Ça fait plusieurs fois que le débat est parti sur ce thème, mais j'ai l'impression que c'est suite à une incompréhension durant nos échanges. Si personne n'est le "pour" concernant cette question, je vous proposer d'arrêter de revenir dessus. Elle pollue le débat alors que vous avez tous des arguments très intéressants sur le reste de la discussion.

Plusieurs ont essayé de me répondre en me prêtant ces propos ou que c'était ce qui était dit dans l'article, ce qui n'est pas le cas (si jamais j'ai pu faire croire que c'est ce que je disais c'est que je me suis mal exprimé) quoi qu'il en soit j'ai à chaque fois répondu que ce n'était pas le cas.

Pour citer Mark Hughes :

	Citation:
	None of us have to kill to find out killing is wrong. But we’re also all smart enough and rational enough that none of us have to be personally attacked to realize there are exceptions to the “killing is wrong” rule, where killing is acceptable and — in some cases — could be said to be the most moral thing to do. There are also many people who know killing is wrong, and who realize there are exceptions to that rule, and who wind up in a situation — at war, as a cop, or just as a victim of a violent dangerous attack — where they do have to personally use lethal force. And many such people are forever changed by it, feeling severe emotional trauma, remorse, and even guilt despite being justified in their use of lethal force. They might develop an even more extreme perspective on the issue of use of violence and killing, becoming pacifistic in some cases. Would anyone seriously think it’s a rational, honest argument to say, “They apparently had to kill someone to figure out killing is wrong,” or is that a grossly simplistic and disingenuous attempt to mischaracterize the situation? The answer is pretty obvious. So it’s not hard at all to imagine scenarios where good, moral people are confronted with situations where they have to kill, and then are subsequently driven to adopt a strict “never kill again” policy. Would anyone like to go up to these folks and tell them they’re lousy role models, terrible inspiration, and lack strong ethical values?

	Citation:			Posté par Papich
	J'y ai pensé aussi. Mais l'effet de la kryptonite se dissipe une première fois, et Superman ne réagis pas aux attaques de Batman, pour tenter de lui faire comprendre qu'il ne peut rien faire. Du coup il tente une seconde fois de le raisonner, sans violence. On voit malgré tout qu'à la fin du film il peut utiliser ses pouvoirs en tenant la lance en kryptonite. A la fin du combat contre Batman il est plus abattu par le fait qu'il n'est pas arrivé à raisonner Batman je pense.

Oui tu as en effet peut être raison, faudrait que je le revoie.

[Grackos]

	Citation:			Posté par Ugo
	faudrait que je le revoie.

C'est clairement mon intention !
C'est un peu un détail, mais je suis grave fan du look de Batman (l'armure, le "desert outfit", etc.). On débattra autant qu'on veut sur le scénario, visuellement ce film est quand même une belle réussite !

[Grackos]

	Citation:			Posté par Zen arcade
	Tes arguties de linguiste sont complètement hors-sujet.

C'était une réponse du berger à la bergère. Tu fais des arguties sur une citation histoire de reprendre un membre, je fais des arguties sur ta propre citation. Ça n'a effectivement aucun intérêt

[Ugo]

	Citation:			Posté par Grackos
	C'est clairement mon intention ! C'est un peu un détail, mais je suis grave fan du look de Batman (l'armure, le "desert outfit", etc.). On débattra autant qu'on veut sur le scénario, visuellement ce film est quand même une belle réussite !

Alors c'est marrant parce que pour moi le visuel n'est clairement pas le point fort. Le côté "caméra à l'épaule" m'a un peu soulé mais bon.
Par contre étant fan du Batman de Damian, j'ai vraiment en effet adoré le desert outfit comme tu dis!

	Citation:			Posté par Grackos
	C'était une réponse du berger à la bergère. Tu fais des arguties sur une citation histoire de reprendre un membre, je fais des arguties sur ta propre citation. Ça n'a effectivement aucun intérêt

Pour le coup on a d'un côté une citation qui était pas vraiment exacte et de l'autre une divergence d'avis sur une traduction, ce n'est pas vraiment comparable!

[Grackos]

	Citation:			Posté par Ugo
	Alors c'est marrant parce que pour moi le visuel n'est clairement pas le point fort. Le côté "caméra à l'épaule" m'a un peu soulé mais bon. Par contre étant fan du Batman de Damian, j'ai vraiment en effet adoré le desert outfit comme tu dis!

Je suis très client du style visuel de Snyder. Je comprends parfaitement que ça puisse ne pas plaire, mais personnellement ça m'en met plein les yeux et c'est une des choses que j'attends d'un film de superslips. Je suis sorti de là vraiment ravi

Et puis ce qui m'a vraiment plu aussi, sur le fond, c'est qu'on a ENFIN un film de Batman SANS "origin story" et SANS questionnement lourdeau sur est-ce qu'il doit rester Batman ou pas. C'est juste Batman qui fait son taff de Batman. On entre dans son actualité à un moment donné, sans se retaper pour la 1000000000ème fois tout le déroulé du pourquoi/comment il en est arrivé là. Et ça j'ai réellement apprécié.

[Zen arcade]

	Citation:			Posté par Grackos
	C'était une réponse du berger à la bergère. Tu fais des arguties sur une citation histoire de reprendre un membre, je fais des arguties sur ta propre citation. Ça n'a effectivement aucun intérêt

Membre qui pour la petite histoire m'a remercié par PV pour ma précision, ce qui au passage montre bien si besoin était l'inintérêt de tes posts et l'intérêt du mien.

[CRBR]

J suis d accord avec toi même s'ils nous ont refait le coup du collier de perles...

[axlreznor]

	Citation:			Posté par Zen arcade
	Membre qui pour la petite histoire m'a remercié par PV pour ma précision, ce qui au passage montre bien si besoin était l'inintérêt de tes posts et l'intérêt du mien.

	Citation:			Posté par CRBR
	J suis d accord avec toi même s'ils nous ont refait le coup du collier de perles...

Peace les boys ! Tout va bien ! Je ne voudrais pas être là cause d une dispute inutile ! Ça se frotte et c'est normal, c'est la passion !

[doop]

oui Fredeur, j'avoue c'était une petite pique sur les jeux videos, très maladroite.
Mais ... je trouve quand même que de plus en plus les films s'inspirent des jeux videos. Le Batman ici, la Harley Quin du future suicide squad. Le ton et l'image me semblent tout droit sortis du jeu Batman (auquel j'ai joué ).
Cela dit, je trouve que les derniers films de super héros visent surtout le public GAMER , Deadpool, Bat vs Sup et certainement le futur SSquad
Eh, si je peux plus etre un vieux con réac de temps en temps

Ce qui n'enlève rien à mes autres réflexions

[mellencamp]

Franchement, rien que pour la direction artistique, la franchise Arkham a pas grand chose à envier aux comics Batman actuels (encore heureux que Harley Quinn dans le film Suicide Squad ressemble à celle des jeux vidéo et pas à celle des comics actuels).
Par contre, Deadpool, je ne vois pas l'influence des jeux vidéo. C'est juste que le film est réalisé par un Jean-Michel Apeupré et n'a aucune identité visuelle.

[zarma]

Autant je vois pas trop l'idée pour SS et Deadpool.

Autant pour BvS, c'est évident, j'y ai pensé en plein film.
Pour Batman notamment la scène de sauvetage à la fin qui aurait pu être dans Arkham Knight, mais aussi le Knightmare, inspiré d'Injustice.

Après, prendre en exemple 2 des meilleures traitement "DC" de ces dernières années (Injustice et la série Arkham), ça n'est à aucun moment un mal à mes yeux.

[doop]

SSquad au vu des previews, il est clair que la Harley Quinn est directement pompée sur celle de Arkham etc.... Et du coup, on est complètement à côté du personnage "classique". Après, bien ou pas, c'est pas le problème mais il est clair que SS reste complètement influencé par les jeux videos.

Pour Deadpool, rappelons nous que le majorité des gens qui ne lisent pas des comics deadpool connaissent Deadpool par le biais d'un jeu video qui a vraiment bien marché il y a quelques années.

Encore une fois, je ne juge pas en disant que c'est bien ou mal, simplement que certains films récents me semblent énormément influencés en terme d'esthétique par rapport aux jeux videos.
Tout comme l'univers Marvel cinématique était largement "copité" sur l'univers ultimate

[doop]

La harley "classique"


la harley du jeu video


la harley du film


idem pour deadshot (comics, jeu video, film)

[Dhargo]

	Citation:			Posté par Dhargo
	Bon, ben ça annihile le peu de vélléité que j'avais déjà, d'aller voir ce film. Ce sera donc visionné quand on me prêtera le DVD. Je mettrais pas un cent dans un film où un personnage comme Jimmy Olsen est inexistant.

Heureusement que mon intérêt pour le forum (pour l'instant) va au-delà des méchancetés d'un troll égocentrique.
Il devrait se reconnaître.

[Darkseid]

Étant donné l'orientation des jeux vidéo, c'est pas vraiment étonnant qu'ils inspirent les films. Les jeux vidéo offrent un rendu de plus en plus réaliste, très proche de ce qu'on peut voit dans un film live, si ça marche dans un JV, ça a de fortes chances de réussir avec un acteur. C'est bien plus évident comme rapprochement que de passer directement du dessin au live et tu as choisi le bon artiste pour le montrer, Timm a un style cartoony absolument irréaliste formidable. Par contre est-ce facile à transposer au cinéma ? Pas évident.
Sinon tu as choisi une photo où Margo Robbie n'est pas à son avantage. Je ne pensais pas ça possible.