House of X / Powers of X - Avis, critiques, hypothèses, débats

[Jeaph]

	Citation:			Posté par watchblue
	Et pour finir vraiment le sujet qui me rend dingue mais encore plus que la.. je raconte ma vie mais j ai une discussion WhatsApp avec deux des meilleurs amis. Et depuis starwars 8 (on est tous les 3 fans) j essai de leur expliquer que si tu aimes mais vraiment aime starwars bah putain l écriture de cette trilogie est le pire truc qui est arrivé à starwars.

Ah! Je savais bien que tu ne pouvais pas etre totalement dénué de qualités!
(mais continue à voir ton psy, sérieux, c'est important!!)

	Citation:			Posté par mellencamp
	D'où ma crainte (car ce serait un procédé décevant) qu'il y ait plus tard un twist de petit malin pour démêler ça car en l'état ça ne fonctionne pas.

En ce qui me concerne, le twist est tout trouvé: la mort de Moira X !
A la fin on va se retrouver dans la dernière incarnation de Moira, une incarnation où les X-Men sont plus proches des "vrais". Peut etre même les "vrais", tout ce qu'Hickman nous raconte en ce moment étant, comme les segments futurs d'HoXPOX, dans le passé (vous le saviez vous, en lisant HoXPoX, que les futurs étaient dans des incarnations passées? Eh bin là c'est pareil! Il y a des pièges, genre les séries non-mutantes sont impliquées, mais à la fin, boum un twist, ah ah, c'était dans le passé!)

[Fred le mallrat]

pas con.. oui une sorte d age d apocalypse ou d house Of M... Seule Moira en aura le souvenir...
le souci avec ce genre de twist... c est que le truc est souvent relégué ... a moins qu il soit exceptionnel..

[watchblue]

Ouais mais le soucis de ce twist c est qu on va avoir un effet Bobbio Ewing.

Je m explique dans Dallas Bobbi Ewing meurt. Un an plus tard sa femme se réveille et elle se rend compte que c était un rêve.

Toute la saison était un rêve. Saison annulée.

Le soucis est que Dallas a un spin of. Côte ouest qui avait intégré le décès de Bobby.

Et côte ouest ne peux pas rebooté sa série.

Résultat on a eu deux mondes parallèles. Un ou Bobbi est vivant, l autre ou il est mort.

Bah là même soucis. Le nouveau statut quo des X-Men est intégré au. Marvel universe, donc si Moira meurt faut rebooté tout l univers sinon ça n aurait aucun sens.

[Ben Wawe]

Genre la mort de bébé May ou One More Day ont posé de "vrais" soucis pour intégrer la nouvelle continuité de Spider-Man à l'univers Marvel.

[mellencamp]

Moira is the new Franklin Richards.

[Fred le mallrat]

Moausi..
Ca me fait penser au Thor de Jurgens periode Reigning..
Y a eu même un cross avec Iron man et Avengers... pourtant ca a été normalement "éffacé"

[watchblue]

	Citation:			Posté par Ben Wawe
	Genre la mort de bébé May ou One More Day ont posé de "vrais" soucis pour intégrer la nouvelle continuité de Spider-Man à l'univers Marvel.

Bah ça rien à voir, la mort de Ben et May était dans la continuité, one more day a réécrit toute la continuité de l univers Marvel.

Si Moira meurt ça ne réécrit pas la ligne temporelle, ça l annule et on repart sur une autre .... Donc si on continuait sur la nouvelle vie de Moira les titres X-Men bah les X-Men et les autres séries marvek ne seraient pas sur la même ligne temporelle

[Ben Wawe]

Fred vise un bon exemple avec The Reigning.
Jusque-là, les X-Men n'apparaissent que dans "leurs" titres. Il y a certes un crossover avec Fantastic Four, mais dans une mini-série autonome.

Il est complètement possible que "tout ça" soit une fameuse vie de Moira X, "très proche" des X-Men que nous connaissons... mais non.
Alors oui, ça serait une forme de trollisme.
Mais bon. Pas le pire.

[Jeaph]

	Citation:			Posté par watchblue
	Si Moira meurt ça ne réécrit pas la ligne temporelle, ça l annule et on repart sur une autre .... Donc si on continuait sur la nouvelle vie de Moira les titres X-Men bah les X-Men et les autres séries marvek ne seraient pas sur la même ligne temporelle

C'est un pur choix editorial. De la même manière qu'Onslaught avait impacté les Avengers, FF, Hulk,... Marvel peut decider que la mort de Moira X aurait des répercutions dans autant de séries non mutantes qu'ils veulent, comme ça les arrange.

Le cas le plus extrême serait une Crisis, bien globale, façon DC.

Le cas le moins extreme serait un vrai-faux reboot à la Marvel (par exemple la trajectoire de Stark dans les New Avengers d'Hickman -> Superior Iron Man -> abra cadabra Secret Wars -> Le Iron Man de Bendis)

Et le cas le plus raisonnable, serait la façon House of M où à la fin une selection de personnages clefs gardaient en mémoire l'expérience de cette réalité.

J'aurais un à-priori assez positif pour chacune de ces approches (avec toutefois une pref pour la dernière), mais tout dépendrait bien sûr de la réalisation! ^ ^

[watchblue]

Je trouve ça fou le n importe quoi éditorial qu on doit accepté aujourd'hui.

Je me rappelais plus du n importe quoi de continuité de Tony Stark de ces dernières années

[Ben Wawe]

Bof.
On en rigole et on l'a accepté, mais tu te souviens quand la fin du run de Grant Morrison sur New X-Men avec New York ravagée n'est évoqué par personne ? Ou la guerre de Kang qui ne touche personne ?

Bah c'est pareil, là.

[watchblue]

	Citation:			Posté par Ben Wawe
	Bof. On en rigole et on l'a accepté, mais tu te souviens quand la fin du run de Grant Morrison sur New X-Men avec New York ravagée n'est évoqué par personne ? Ou la guerre de Kang qui ne touche personne ? Bah c'est pareil, là.

Non mais vraiment pour ma part je rigolais pas du tout. La continuité c est ce que je préfère dans un comics quasiment, enfin chez Dc et Marvel. Tout ne peut pas être parfait mais Kang et Magnéto je ralais vraiment.

J ai plus de mal a accepter des erreurs ou du je m en foutisme comme ça dans une grande boîte comme Marvel et DC.

Après c est que du comics donc voilà le geek en moi était pas content mais quand même ......

[Ben Wawe]

Oui, mais on s'y est fait.
Voilà, c'est comme ça.

[Jeaph]

	Citation:			Posté par Ben Wawe
	Bof. On en rigole et on l'a accepté, mais tu te souviens quand la fin du run de Grant Morrison sur New X-Men avec New York ravagée n'est évoqué par personne ? Ou la guerre de Kang qui ne touche personne ? Bah c'est pareil, là.

Pas vraiment, là tu parles des répercutions qu'un evènement majeur aurait du avoir dans d'autres séries. C'est pas pareil que la cohérence du personnage Tony Stark par rapport au personnage Tony Stark, dans des séries où Tony Stark est le (ou un des) héros.

	Citation:			Posté par watchblue
	Non mais vraiment pour ma part je rigolais pas du tout. La continuité c est ce que je préfère dans un comics quasiment, enfin chez Dc et Marvel. Tout ne peut pas être parfait mais Kang et Magnéto je ralais vraiment.

Perso je me souviens parfaitement du moment où ça a cessé de me faire râler, le moment où j'ai jeté l'éponge et cessé de croire en la possibilité d'une continuité Marvel crédible.
C'est au début du run de Morrison quand coup sur coup on a considéré comme normal qu'Unus soit vivant puis qu'on a fait comme si c'était okay de dire que Polaris était la fille de Magneto. Là je me suis dit, okay, il y a vraiment personne à la barre, et j'ai définitivement laché l'affaire (pas volontairement, j'ai juste cessé d'y croire).

[JB]

	Citation:			Posté par Fred le mallrat
	Moausi.. Ca me fait penser au Thor de Jurgens periode Reigning.. Y a eu même un cross avec Iron man et Avengers... pourtant ca a été normalement "éffacé"

Cette période n'a pas été effacée. Je viens de vérifier : le Thor futur revient uniquement avant la chute d'Asgard sur New York, peu avant qu'il tue sa part humaine et qu'il y ait une ellipse. Tout ce qui vient avant Thor 67 est resté en continuité, y compris ce crossover.