Polluer, une obligation administrative ? - Pétition en soutien à E. GIBOULOT

[BouZouK]

Pour soutenir le viticulteur rebelle qui risque la prison pour avoir refusé de polluer :

http://ipsn.eu/petition/viticulteur.php

[kael]

Mouais, je vais signer ça aussi, rien que pour le plaisir de mettre mon grain de sel dans les rouages du Haut Panzer Administratif et autres Extrêmement Altières Autorités des Machin-choses...

Les plus : Pas que je pleure pour un agriculteur et encore moins pour un viticulteur, mais de toute façon une signure ne pourra pas faire grand mal quoi qu'il advienne...
Les moins : écrire en rouge ce qu'il est pas bien, et en vert ce que qu'il est bien, pour m'aider à suivre... Ou alors il fallait écrire facebook en rouge.

Maintenant... viticulteur malin qui voulait pas payer la facture ? Ou réelle victime de son engagement écolo ? Mais encore une fois, se reporter à la seconde partie de ma proposition sur "les plus".
Remarque... le risque que faisait encourir la fricadelle, là, c'était juste d'amoindrir la surproduction de pinard ? Non décidément je signe et je n'ai pas de regret.

[Benlachips]

Oh putain... c'est fait !

[BouZouK]

Evoqué à l'instant sur France Inter.

[Hilarion]

	Citation:			Posté par BouZouK
	Pour soutenir le viticulteur rebelle qui risque la prison pour avoir refusé de polluer : http://ipsn.eu/petition/viticulteur.php

Je trouve la comm' super mal foutue... une animation simpliste et très lente au lieu d'un texte détaillé avec l'intitulé de l'acte d'accusation, les faits précis qui sont reprochés...

Je veux bien soutenir le bio, etc... mais là, j'ai l'impression d'être pris pour un pigeon à qui on joue du pipeau pour faire verser une larmichette sur le gentil écolo contre les vilains de l'Etat.

Désolé...

[Hilarion]

Donc, plus de détails :

	Citation:
	"Aujourd'hui, un viticulteur encourt 30 000 euros d'amende et 6 mois d'emprisonnement pour avoir refuser de traiter, à titre préventif, sa propre production avec des pesticides . Retour sur une affaire étonnante qui révèle l'incompatibilité et l'incompréhension entre deux modes de production agricole : le conventionnel et la biodynamie. Juin 2013 : dans le cadre de la lutte contre un insecte vecteur d'une maladie de la vigne, la cicadelle (Scaphoideus titanus), agent vecteur de la flavescence dorée, un arrêté préfectoral impose "dans toutes les vignes en production ou non (...) une application unique d'un insecticide disposant d'une autorisation de mise sur le marché pour cet usage." Ceci sur "l'ensemble des vignobles de la Côte d'Or excepté ceux du Châtillonnais et de l'Auxois". Emmanuel Giboulot, viticulteur engagé en biodynamie, un mode de culture relativement proche de l'Agriculture Biologique, exploite 10 ha de côtes-de-beaune et de hautes-côtes de nuits. Or, la biodynamie rejette catégoriquement l'épandage préventif de pesticides. C'est pourquoi, au début de l'été 2013, il refuse de traiter ses vignes contre la flavescence dorée, comme l'exige l'arrêté. Comme d'autres viticulteurs qui s'y opposent, il s'expose alors aux dispositions pénales prévues à l'article L 251-20 du code rural et de la pêche maritime, c'est à dire "six mois d'emprisonnement" et "30 000 euros d'amende", rien que ça. Emmanuel Giboulot, exploitant bio, est alors contrôlé par la direction régionale de l'alimentation, de l'agriculture et de la forêt (Draaf), fin juillet et fait aujourd'hui l'objet d'une convocation devant le délégué du procureur de la République du tribunal d'instance de Beaune pour infraction au Code rural."(source notre-planete.info)

Bon, alors :

- il est "exploitant bio" ou pas bio? Biodynamie, c'est "relativement proche" donc pas vraiment bio?
- y avait-il une alternative au produit incriminé pour lutter contre ce parasite ou c'était un refus en bloc?

[kael]

	Citation:			Posté par Halnawulf
	- y avait-il une alternative au produit incriminé pour lutter contre ce parasite ou c'était un refus en bloc?

D'après ses dires il existe des alternatives. Il en cite quelques unes, mais sans expliciter il est vrai celles qu'il aurait mises en oeuvre.

[HiPs!]

	Citation:			Posté par Halnawulf
	Donc, plus de détails : Bon, alors : - il est "exploitant bio" ou pas bio? Biodynamie, c'est "relativement proche" donc pas vraiment bio? - y avait-il une alternative au produit incriminé pour lutter contre ce parasite ou c'était un refus en bloc?

Ouais, c'est compliqué comme débat. D'un côté, je suis avec cet agriculteur parce que bon, pot de terre contre pot de fer. De l'autre, je ne suis pas spécialiste en pinard, mais de ce que l'on peut retirer par ex, de la lecture des "ignorants" de Davodeau, c'est que la biodynamie c'est un peu du druidisme viticole. Prise en compte des phases de lune, de l'agencement cosmique des planètes entre autre pratiques curieuses. Je (et à mon avis personne) n'ai aucune indication sur le succès d'une telle technique mais bon c'est pas le problème du moment que le pinard se boit n'est-il pas?

Non, là où ce type de culture ésotérique commence à poser problème c'est confronté à une épidémie comme ici. Je vois ça un peu comme un village menacé par un virus qui ne peut être jugulé parce que certains habitants refusent la vaccination pour s'en remettre au jus de navet et à l'homéopathie.

En soi je n'ai rien contre la biodynamie et le vin naturel bien au contraire mais c'est vrai que dans une situation de crise (remember phylloxera), c'est compliqué et potentiellement dangereux pour l'ensemble des exploitations alentour quand un seul refuse un traitement prophylactique massif.

[kael]

	Citation:			Posté par HiPs!
	Je vois ça un peu comme un village menacé par un virus qui ne peut être jugulé parce que certains habitants refusent la vaccination pour s'en remettre au jus de navet et à l'homéopathie.

Tu leur refuserais ce droit pour leur inoculer le vaccin de force ?

Dans le cas des vignes, je vois plutôt le problème comme un "remède" dont on connait parfaitement les effets néfastes, et une parade au remède dont on n'est juste pas sur des effets curatifs. Avec à la clé au pire une baisse de la prod de pinard. J'ai du mal à verser une larme.

[HiPs!]

	Citation:			Posté par kael
	Tu leur refuserais ce droit pour leur inoculer le vaccin de force ?

Si des vies sont en jeu et que la situation l'exige, sans aucun scrupule.

	Citation:
	Dans le cas des vignes, je vois plutôt le problème comme un "remède" dont on connait parfaitement les effets néfastes, et une parade au remède dont on n'est juste pas sur des effets curatifs. Avec à la clé au pire une baisse de la prod de pinard. J'ai du mal à verser une larme.

Le problème de l'agriculture rejoint un peu celui de la mondialisation en fait. Peux-tu cultiver autrement quand tu t'inscris au sein d'un biotope partagé par d'autres qui emploient des méthodes à l'opposé des tiennes? Peut-on être un pays de gauche dans un monde de droite?

[kael]

	Citation:			Posté par HiPs!
	Si des vies sont en jeu et que la situation l'exige, sans aucun scrupule.

Je sais pas, j'ai toujours eu un problème aux entournures avec les concepts approchant l’intérêt supérieur ou la raison d'état...

C'est un peu comme dans le cas de cet avion qui s'écrase au sommet des Appalaches : Au bout d'un moment, si on ne commence pas à tuer des survivants pour les manger, tout le monde va mourir.

C'est très vrai, et c'est effectivement aussi très con que tout le monde meure là où beaucoup pourraient survivre, mais pour moi, il est hors de question de tirer à la courte paille celui qui entre dans la marmite... On n'a qu'à boulotter le premier qui émet l'idée.

[Deroxat (Expert en Potins)]

	Citation:			Posté par kael
	On n'a qu'à boulotter le premier qui émet l'idée.

en fait, tu es pour la courte paille verbale, quoi.

[HiPs!]

	Citation:			Posté par kael
	Je sais pas, j'ai toujours eu un problème aux entournures avec les concepts approchant l’intérêt supérieur ou la raison d'état... C'est un peu comme dans le cas de cet avion qui s'écrase au sommet des Appalaches : Au bout d'un moment, si on ne commence pas à tuer des survivants pour les manger, tout le monde va mourir. C'est très vrai, et c'est effectivement aussi très con que tout le monde meure là où beaucoup pourraient survivre, mais pour moi, il est hors de question de tirer à la courte paille celui qui entre dans la marmite... On n'a qu'à boulotter le premier qui émet l'idée.

Dans mon cas imaginaire on est quand même dans une situation différente où il y a une responsabilité (les 3 témoins de Jéhovah et le macrobiotique du village qui ne veulent pas se vacciner et nuisent à l'éradication de la maladie, en gros notre agriculteur en tout cas tel que considéré par les autorités) et surtout où le bénéfice commun (sauver un village) ne prendra pas le pas sur l'individu qui ne finit pas en kebab et s'en sortira juste avec un bleu au cul et la rage au ventre.

[kael]

	Citation:			Posté par Deroxat (Expert en Potins)
	en fait, tu es pour la courte paille verbale, quoi.

Non. Il me semble juste cohérent de ne pas faire subir à autrui ce que tu n'aimerais pas trop qu'on te fasse subir à toi. Le type qui émet ce genre d'idée, en général, c'est parce qu'il n'a pas été au bout de son propre raisonnement et qu'il se voit en train de manger quelqu'un et pas du tout à la place de celui qui se fera ronger les tibias (un peu comme la bougresse qui voudrait bien vivre au temps des châteaux, mais qui s'imagine en robe de princesse à arpenter des corridors interminables aux tentures somptueuses sur lesquelles on se torche, et surtout pas engoncée dans un sac de toile de jute rapiécé à buter les patates pieds nus du matin au soir, puis de soir au matin…)

Et en plus, comme ça, on peut garder les pailles pour faire bouillir la marmite.

Moi je le respecterais, tiens, le type grelotant qui se lèverait soudain le doigt levé et qui dirait : "j'ai une idée ! Mangez-moi !!"

Je peux te dire que je mastiquerais sept fois chacune de ses bouchées gracieusement offerte, et que j'aurais une petite pensée solennelle avant chaque déglutition, c'est promis.

	Citation:			Posté par HiPs!
	Dans mon cas imaginaire on est quand même dans une situation différente où il y a une responsabilité (les 3 témoins de Jéhovah et le macrobiotique du village qui ne veulent pas se vacciner et nuisent à l'éradication de la maladie, en gros notre agriculteur en tout cas tel que considéré par les autorités) et surtout où le bénéfice commun (sauver un village) ne prendra pas le pas sur l'individu qui ne finit pas en kebab et s'en sortira juste avec un bleu au cul et la rage au ventre.

Oh, ben quoi ? Ils sont pas assez modérés, mes parallèles ?

[Jean-Moul]

Attendez, attendez, tout va beaucoup trop vite!

On doit signer une pétition pour éviter qu'un témoin de Jéhovah ne vaccine de force un agriculteur cannibale avec du vin tiré à la courte-paille?
Il est vegan, au moins, le témoin de Jéhovah?
L'agriculteur est anti-JO?
La courte-paille ou la poutre?