Le topic de l'Education Nationale - Page 97 - Buzz Comics, le forum comics du monde d'après.

Tandhruil · #**1441** 01/08/2012, 11h13

Donc en gros, on est vachement bon, mais on ne fait pas de publication et on ne dépose pas de brevets... CQFD

@Bill, ne croit surtout pas que je n'aime pas les maths, je ne fais que le constat qu'aujourd'hui, dans une entreprise, en dehors de la R&D, les maths se limitent aux opérations de bases et parfois à un peu de trigonométrie...
Après je me suis éclaté comme un malade à faire des calculs pendant des mois pour animer un robot dans un environnement 3D avec Povray (modeleur 3D gratuit en ligne de commande). Mais ça n'a rien à voir avec l'utilité d'un diplôme.

SamKouCaille · #**1442** 01/08/2012, 11h30

Je pense qu'on ne sait pas bien valoriser notre recherche appliquée, oui.

Pour la recherche fondamentale, en sciences et en math particulièrment (regarde le nombre de médailles Fields), vu "notre puissance de frappe" on est plutôt bien placé.

Après je défends mon bout de gras, donc la réalité doit se situer quelques part entre nos deux avis.

aegnor · #**1443** 01/08/2012, 12h40

	Citation:			Posté par Darkseid
	(je passerai sur la petite provocation gratuite* sur l'histoire tant elle est mesquine).*

	Citation:			Posté par Darkseid
	Ben tiens... Seuls mes arguments sont valables, le reste c'est de la mauvaise foi... (c'est vrai que la vanne sur l'histoire c'était pas du tout du parti pris)

Bin apparemment elle est pas passée...

Pourtant elle était plutôt réaliste sa non vanne je trouve car on a beau apprendre l'histoire, il semble bien qu'on soit incapable d'en tirer des enseignements, ce qui est quand même fortement regrettable in fine.

Tandhruil · #**1444** 01/08/2012, 13h14

	Citation:			Posté par aegnor
	Bin apparemment elle est pas passée... Pourtant elle était plutôt réaliste sa non vanne je trouve car on a beau apprendre l'histoire, il semble bien qu'on soit incapable d'en tirer des enseignements, ce qui est quand même fortement regrettable in fine.

D'un autre coté, la science sans l'histoire... Si on devait tout redémarrer à zéro à chaque génération, peut être qu'on en serait encore à découvrir la roue

Et je ne parle pas des certitudes scientifiques qui se sont avérées fausses des centaines d'années plus tard

Grackos · #**1445** 01/08/2012, 13h40

En même temps, est-ce qu'on ne doit apprendre que des matières qui seront directement "utiles" dans le monde professionnel, comme il me semble le lire dans certains posts ici ?
Je ne pense pas. Sinon, on ferait tous uniquement 2-3 matières et c'est tout. L'idée est quand même, il me semble, de former des cerveaux ; ça passe nécessairement par l'apprentissage de plusieurs matières, dont des difficiles, qui in fine contribuent à faire fonctionner nos neurones. Tout le monde ne réussit pas partout, c'est normal (je suis le premier à détester les Maths, avec mon 2/20 de moyenne annuelle en 1ère S...), mais tout le monde a accès à tout. C'est ça l'enjeu. A la longue, au fil de notre vie, on se rend compte qu'on est bien heureux de ne pas avoir fait que gestion/écriture/calcul.

aegnor · #**1446** 01/08/2012, 13h52

Tout a fait!

Je ne comprends pas moi non plus cette prédominante des math comme moyen de sélection naturel lors du parcours scolaire. J'imagine qu'a un moment ou un autre, quelqu'un en a décidé ainsi s’appuyant sur des études, des stats ou sur sa simple conviction personnelle. On aurait pu en effet utiliser la philo comme pont de repère (ce qui m'aurais bien fait chier au demeurant!) ou une autre matière.

	Citation:			Posté par Tandhruil
	D'un autre coté, la science sans l'histoire... Si on devait tout redémarrer à zéro à chaque génération, peut être qu'on en serait encore à découvrir la roue

Ben c'est pour ça qu'il y a l'éducation nationale et ce topic, mais c'est pas en cour d'histoire géo qu'on va t'apprendre à la faire cette fameuse roue

Un truc d'histoire le "plus jamais ça!" on la revu combien de fois depuis 1945?

	Citation:			Posté par Tandhruil
	Et je ne parle pas des certitudes scientifiques qui se sont avérées fausses des centaines d'années plus tard

Comme quoi, en science on tire les enseignements de ses erreurs. Merci donc d'abonder en ce sens

zarma · #**1447** 01/08/2012, 14h24

	Citation:			Posté par aegnor
	Un truc d'histoire le "plus jamais ça!" on la revu combien de fois depuis 1945?

Trop.

Darkseid · #**1448** 01/08/2012, 14h32

En même temps, l'histoire ce n'est pas que de l'histoire politique et encore, on peut voir une certaine progression dans cette dernière via l’avènement de la démocratie. L'histoire, c'est aussi celle des arts et des sciences.

aegnor · #**1449** 01/08/2012, 14h40

En effet, mais ce n'est pas la chose que l'on voit en général en Histoire-Géo. (en tout cas à mon époque!)
Se sont des matières annexes qui sont évoqués jusqu'à un certain niveau en cours d'Art plastique et en cours de Math et de physique.

Sinon en y réfléchissant un peu pour la prédominance des maths il y a le fait que c'est quand même un Langage Universel bien plus que ne peut l'être, le français, l'anglais ou une autre langue il me semble.

zarma · #**1450** 01/08/2012, 14h48

	Citation:			Posté par Darkseid
	En même temps, l'histoire ce n'est pas que de l'histoire politique et encore, on peut voir une certaine progression dans cette dernière via l’avènement de la démocratie. L'histoire, c'est aussi celle des arts et des sciences.

L'histoire c'est aussi et surtout l'aventure humaine quand même (avec ses moments tragiques et héroïques).

Voir sur 4 ans de collège (ou 3ans de lycée) comment on est passé des balbutiements de la civilisation au monde actuel, c'est absolument fou.

Egalement c'est rigolo de dire "oui l'histoire, c'est la somme de nos erreurs", mais qui n'a pas été ému par le courage d'une Rosa Parks et Luther King par exemple ?

Grackos · #**1451** 01/08/2012, 14h50

	Citation:			Posté par zarma
	Voir sur 4 ans de collège (ou 3ans de lycée) comment on est passé des balbutiements de la civilisation au monde actuel, c'est absolument fou.

... et ça permet de se faire la réflexion : 2000 ans de civilisation pour en arriver à Secret Story !

Tandhruil · #**1452** 01/08/2012, 14h52

	Citation:			Posté par Grackos
	(...)je suis le premier à détester les Maths, avec mon 2/20 de moyenne annuelle en 1ère S...(...)

Heu... Pourquoi tu as fait une première S(cientifique ?)

Sinon, je ne vois pas de matières inutiles dans le monde professionnel ou la vie de tous les jours ... Par contre, il y a des thèmes dans certaines matières qui n'apportent vraiment rien (si les cours d'éducation musicale ont leur utilités, essayer de me faire jouer El Condor Pasa à la flute à bec

)

aegnor · #**1453** 01/08/2012, 14h54

Dit toi que c'était un éveil musical...ou un deuil au choix

Tandhruil · #**1454** 01/08/2012, 14h58

	Citation:			Posté par aegnor
	Dit toi que c'était un éveil musical...ou un deuil au choix

Pour moi, l’éveil musical, c'est quand cette même prof nous a raconté l'histoire de l'anneau des Nibelung avant de nous le faire écouter... Mais la flute à bec

Grackos · #**1455** 01/08/2012, 14h58

	Citation:			Posté par Tandhruil
	Heu... Pourquoi tu as fait une première S(cientifique ?)

Erreur de parcours ... avant d'aller en terminale B où, là, je me suis bien plu.

Je suis donc l'un de ceux concernés par la prééminence des Maths (j'ai été en S parce que je ne savais pas trop quoi faire à l'époque et le choix est donc d'aller dans la "meilleure" filière, S). Mais pour autant je ne suis pas de ceux qui disent que comme c'est dur et compliqué il faut supprimer (comme le suggère l'article).