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  #46  
Vieux 24/09/2019, 12h28
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Moi c'est le contraire, il y a peu de comics Marvel et DC qui me font réellement envie actuellement, même si je testerais bien deux ou trois trucs, occasionnellement. Cette sursaturation a sur moi l'exact effet inverse que sur toi, j'ai envie de découvrir autre chose, d'aller fureter vers les indés, que ce soit en single ou en tpb, vers le FB, les mangas…
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  #47  
Vieux 24/09/2019, 13h00
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Je pense quand même qu un petit résumé serait pas de trop en début de trade.
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  #48  
Vieux 24/09/2019, 13h13
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Certainement, après j'avoue ne pas avoir besoin d'être systématiquement pris par la main, même si je reconnais qu'il faille forcément un temps de réflexion en commençant un tpb (là je relis tous les Sex, car je me suis senti paumé en récupérant le dernier, par exemple !)
Après, ça ne me dérange pas en soi, ça n'est pas vraiment un problème propre aux indés, je te dirais. Avec Marvel et DC c'est pareil, sauf que l'on connait mieux les perso, et donc on recolle plus vite les morceaux qui manquent… Etant un gros lecteur de FB je peux t'assurer qu'on a le même phénomène à chaque suite qui sort :-)))

Mais si je me suis initialement éloigné de Marvel, par exemple, c'est principalement à cause de leur évent qui englobaient tous les titres du moment, et donc cette impression de ne plus être à la page au fur et à mesure, et de ne plus rien comprendre si tu lâchais le truc pendant 6 mois, un an.
Donc la compréhension c'est très relatif !
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  #49  
Vieux 24/09/2019, 13h25
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Si je peux me permettre d’ajouter mon témoignage, étant à la fois lecteur et artiste d’un des bigs two et chez Image comics

Je comprends la position de Ben Wawe sur le «quel est l’apport pour moi lecteur de lire du Image», mais je me permets de renchérir sur ce que disait Aegnor : moi, artiste chez Image, je la sens la différence !

En terme de contenus je pense et j’aurais adoré voir Burnouts chez Boom, nous aurions peut-être pu pousser un peu plus loin le titre, mais par contre côté droits d’auteurs, ce n’est pas la même tambouille.

Comme le disait Juan Ferreyra dans le podcast Superfriends de Comicsblog, pour le titre creator owned Colder, co-crée avec Paul Tobin et édité chez Dark Horse, la répartition est de 50% auteurs et 50% éditeur.

Le titre Burnouts s’est arrêté au 5 faute de ventes. Nous avons donc été rattrapé par la réalité du marché (comme énormément de titres), mais il y avait une part de frustration car nous avons été arrêté sur un gros twist.

J’aurais adoré pouvoir au moins avoir un deuxième arc pour faire une simili-conclusion, mais chez Image (en tout cas quand tu es un «*newbie*» à leurs yeux), ça passe ou ça casse. Peut-être qu’avec un autre éditeur nous aurions pu aller un peu plus loin ?

Après, si nous décidions de continuer Burnouts en kickstarter ou chez un auteur éditeur, c’est possible.

En tant que lecteur, je suis à peu près à 50/50 sur de la lecture indé/mainstream, mais c’est conditionné par les auteurs sur le titre.

Chez Marvel, je demande souvent un max de doc aux éditeurs pour que je sois à jour sur ce qu’il se passe à l’instant T.

Et pour revenir à qu’est-ce qu’Image propose de différent, il me semble qu’ils se sont mis à éditer plus de graphic novels originaux (sans passer par la case floppy) pas sûr de voir ça ailleurs, ou de manière plus sporadique (le Batman de Enrico Marini, Rage of Ultron de Remender) ?

Mais c'est sûr qu'en termes de contenus aujourd'hui, il y a un côté kif kif. Chez certains éditeurs, comme le soulignait SJ, il y aura une ouverture vers de nouveaux auteurs, là où des structures comme Aftershock, Valiant, A.W.A (?) mise sur des auteurs déjà installés.
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  #50  
Vieux 24/09/2019, 13h51
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Je suis dans la même démarche de FredGri, j'étais un marvel zombie jusqu' Civil War & Messiah Complex et peu à peu j'ai laché Marvel pour DC ou des indépendants. Chez Marvel, seuls quelques auteurs (Peter David), artistes (Arthur Adams), ou hors events (Moon Knight, Vision) m'intéressent encore. Chez DC, New 52 m'a interessé un moment mais maintenant je suis dans la même démarche que pour Marvel.
J'ai plus de plaisir à découvrir un Sioux Fall de SOURCE POINT PRESS que de lire un Return of Wolverine que j'ai eu la faiblesse de prendre
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  #51  
Vieux 24/09/2019, 13h56
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je suis à peu près dans la même démarque que vous. L'idée principale est de trouver du plaisir dans la lecture sans se sentir forcé d'adhérer à un ensemble de titres.

Dans le catalogue des big two, il reste heureusement des titres indépendants de l'univers partagé, des lignes comme Black Label chez DC par exemple, par trop la même offre chez Marvel.
Les titres indés ne sont pas forcément épargnés par la politique de titres satellites, je pense notamment à Minf MGMT qui était publié dans la série principale, Dark Horse Presents et autres one-shots.

Je suis de ces lecteurs qui cherchent la liberté de leurs lectures, et qui est contre des achats forcés.
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  #52  
Vieux 24/09/2019, 14h02
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Oui, voilà, c'est tout à fait ça.
Les grosses campagnes de Marvel et DC qui sont plus qu'omniprésents sur les réseaux sociaux, dans la presse etc. qui saturent littéralement les flux de news, j'avoue que ça m'a réellement donné envie d'aller voir par moi même autre part et de revenir traîner chez eux au gré des conseils, des envies, mais en tout cas jamais par "obligation" !
Même si mes réflexes de complétiste risquent de me faire basculer pour le retour de la Legion ))
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  #53  
Vieux 24/09/2019, 16h14
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Perso ma désaffection des big 2 m'a réorienté vers des oldies de chez eux (merci Urban et les Epic Collection, pas merci Panini) et des mangas.
L'indé pour le moment je n'arrive pas trop à y trouver mon compte, je ne suis pas allé plus loin que le premier TPB de Saga, Lazarus pareil, East of West j'étais à fond au début mais j'ai accumulé les volumes de retard sans que ça me manque.
Là je regarde le 2ème volume d'Injection en soufflant tant le premier m'a filé mal à la tronche, j'ai pris Shipwreck plus pour Hester qu'Ellis, mon vendeur m'a fait une remarque avec le sourire du genre "ah si t'a souffert pour Injection bon courage pour Shipwreck"
Je pense que pour le moment il n'y a que Black Hammer qui me plaise assez pour me donner envie de lire la suite à chaque fois, et pourtant je suis pas fan des dessins (et quand Lemire dessine c'est même pas la peine pour moi).
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  #54  
Vieux 24/09/2019, 23h02
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Chez Marvel, il y un résumé
C est pas être pris par la main, mais je ai pas le temps de relire systématiquement les TP précédents
Pour moi, soit ils arrivent a garder un rhytme de parution soit ils mettent un résumé

Et moi je suis bien plus déçu par des indes récents vu les auteurs...... Les derniers remender, même Brubaker et même nemo de Moore ou des Morrison n étaient pas au niveau attendus...
Y a parfois un effet Miller de porcher une future option ciné sans trop se fouler
La où event Léviathan ou War if realms sontdu bon event.. la où le Thor d Aaron est un des meilleurs runs sur le perso...

Dernière modification par Fred le mallrat ; 24/09/2019 à 23h12.
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  #55  
Vieux 25/09/2019, 00h06
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Ben écoute, en effet, chacun ses attentes… !
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  #56  
Vieux 25/09/2019, 12h39
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Chez Marvel, il y un résumé
C est pas être pris par la main, mais je ai pas le temps de relire systématiquement les TP précédents
Pour moi, soit ils arrivent a garder un rhytme de parution soit ils mettent un résumé
Je lis Saga et Paper Girls en VF qui n'ont pas de résumé non plus et je suis aussi généralement largué quand j'attaque un nouveau tome, surtout que j'ai pas le temps de les lire quand ils sortent, ce qui me rallonge le délai entre chaque lecture.

À chaque fois, il faut que je ressorte le tome d'avant pour voir comment ça finissait. Sur Saga, c'est plus facile de se remettre dans le bain mais sur Paper Girls, c'est un peu plus compliqué avec ses intrigues temporelles.
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  #57  
Vieux 25/09/2019, 12h50
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Oui
Au départ j avais surtout des soucis avec Paper Girls mais recemment, il m a fallu la même chose pour Lazarus, Deadly Class, Black Science, Southern Bastards ....
Alors que je trouve ces comics meilleurs que ce qu est devenu Walking Dead (que j aime bien toujours) je trouve par exemple que Kirkmann gere mieux.. cela dans sa narration (et je suis pas un ultra de Kirkmann.. a part WD et une ou 2 truc chez marvel.. le reste m a laissé de glace).

Bon j en parle car on discute du sujet.
Apres je pense pas que ce soit le point principal de mon retrait d interet.
Le vrai point est que comme dit Zen, je trouve que les séries indés manquent de gnac, de folie qu on trouvait chez vertigo.
Y a de bonnes séries, y a pas de doutes mais c est trés structuré (a part Paper girls peut être mais là je sais pas ce qui fait que j aime moins qu j aimais saga par exemple). Ce qui m a fait pensé aussi à ce que je dis de pitcher "à la millar" (c est un peu fort et largement exagéré mais je pense qu il y a un petit fond de vrai). (et puis s i j exagere rien.. c est plus moi )

Apres je suis qu un tox... je le sais.. je pense que si je dois resteindre.. je restreins d abord sur les indes et DC mais je garderai un max de marvel car je suis un junkie.

Apres mon fond de pensée reste quand même que il reste toujours de bonnes séries chez marvel et DC.. qu un des editeurs peut traverser une mauvaise passe (Nu52?) mais qu en gros il ya toujours des pépites...

Enfin, la bazar marketting tout ca... c est pas comme si c etait neuf....
Là c est juste qu avec internet on est abreuvé de news.. mais c est plus internet que Marvel et DC...

Ils publient trop? parce que Marvel a pas eu cette technique à la fin des 70's, dans les 80's et 90's et que dire de l explosion DC dans les 70's?
Trop de gimmicks? trop surfe sur des tendances (pas comme dans les 70's avec Black Ligtning, Cage, Ms Marvel ou Spiderwoman?)
Ils creenrt des séries exprés pour toucher un nouveau public avec de nouveaux persos ? C est quoi les new Uncanny Xmen de 75?
Bon je vais pas revenir sur les variants, la mort de superman ou Knightfall et tout le toutim...
Le vrai souci est que DC et Marvel ne cessent d etre dans des cercles sans fins.. mais rien n est neuf... dans leur comportement.

Dernière modification par Fred le mallrat ; 25/09/2019 à 13h04.
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  #58  
Vieux 25/09/2019, 12h56
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Je détestais image a ses débuts!
Quel intérêt de lire des sous perso Marvel sans scénariste?

J' ai commence a aimer avec Moore ou Ellis mais a vraiment suivre au début 2000 puis avec l arrivée des Brubaker, remender etc

Je ne trouve pas que les gens d image reviennent plus chez le Big two qu'avant...

Par contre je me laisse un peu... Les séries prennent du retard, sont en pause, ou certains en font trop (remender)
J'aimais bien moi... J'etais jeune, mais assister à la creation d'une toute nouvelle mythologie etait pour moi quelque chose d'extremement excitant.

Je ne lis quasi plus d'image aujourd'hui... Mais les trois seuls titres librairie que j'achete et LE SEUL comic vo que je lis en font partie (Walking Dead, Invincible, Saga, Dragon).
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  #59  
Vieux 25/09/2019, 13h08
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Ceci dit je suis ravi de l explosion du Creator Owned... qu on me fasse pas dire ce que je n ai pas dit...
Le paysage actuel est quand même meilleur.. il y a plus de creator.. c est quand même une avancée pour les auteurs et artistes... y a pas de souci la-dessus mais aussi une avancée pour les comics en général.
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  #60  
Vieux 25/09/2019, 14h16
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Apres je pense pas que ce soit le point principal de mon retrait d interet.
Le vrai point est que comme dit Zen, je trouve que les séries indés manquent de gnac, de folie qu on trouvait chez vertigo.
Oui, c'est ce que je pense.
Mais dans le même temps, je pense que la situation est bien pire chez DC ou Marvel donc j'ai parfois du mal à comprendre pourquoi on se retire de l'indé pour se cantonner au petit pré carré du superslip qui tourne en rond.

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Apres je suis qu un tox... je le sais.. je pense que si je dois resteindre.. je restreins d abord sur les indes et DC mais je garderai un max de marvel car je suis un junkie.
Et voilà la réponse à mon interrogation.



Sinon, les réflexions sur l'absence de résumé pour se remettre dans le bain d'une série quand sort un nouveau TPB... euh… à l'heure d'internet, ça fait quand même un peu doucement rigoler.
__________________
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