Passing de revers

[Fredeur]

Je me demande si la Suisse a dénigré la victoire de leur pays en 2014. Ils ont battu la Serbie sans Djokovic, le Kazakhstan, l'Italie et la France. C'est meilleur que nos adversaires cette année, mais c'est pas non plus fantastique. Ils n'ont pas affronté un seul vainqueur de Master 1000.

Pour la France de Tsonga-Monfils, je n'ai pas souvenir d'une grande performance en simple :/

[Ben Wawe]

[QUOTE=michel;1733051]Il y a quand même beaucoup de contre-exemples français : Escudé, Clément, Mahut, Benneteau (ses larmes lors de la présentation des équipes vendredi ont été le moment le plus émouvant de la finale). Même Simon, mais lui a toujours été inhibé par l'enjeu, et longtemps Tsonga, avant qu'il bascule du coté obscur en 2015.[/QUOTE]

Hormis Tsonga, et sans être méchant, je dois avouer que... je ne trouve pas que ces joueurs soient de vrais champions.
Je ne parle pas de "grands" champions, mais de champions tout court ; ce sont/c'étaient de bons joueurs, mais pas des champions. Pas des types formatés, entraînés et entièrement dédiés à leur réussite personnelle.

Fondamentalement, quand la Serbie a battu la France, c'est Djokovic qui voulait gagner ce trophée pour sa collection (avant même son pays). Idem quand Federer a été aux J.O.
Ces types sont immenses, énormes ; mais ne roulent que pour eux.

[QUOTE=Fredeur;1733139]Je me demande si la Suisse a dénigré la victoire de leur pays en 2014. Ils ont battu la Serbie sans Djokovic, le Kazakhstan, l'Italie et la France. C'est meilleur que nos adversaires cette année, mais c'est pas non plus fantastique. Ils n'ont pas affronté un seul vainqueur de Master 1000.

Pour la France de Tsonga-Monfils, je n'ai pas souvenir d'une grande performance en simple :/[/QUOTE]

Dénigrer ses héros est un sport national (je me souviens comment la France était tombée sur Dujardin après son Oscar, en le dénigrant beaucoup ; idem pour Marion Cotillard, où on s'acharne sur la mort de Talia alors qu'il faut rappeler que c'est un plan qui a été validé par le réalisateur, qui aurait pu [dû] le faire retourné).

[Fredeur]

[QUOTE=Ben Wawe;1733161]
Fondamentalement, quand la Serbie a battu la France, c'est Djokovic qui voulait gagner ce trophée pour sa collection (avant même son pays). Idem quand Federer a été aux J.O.
Ces types sont immenses, énormes ; mais ne roulent que pour eux.[/QUOTE]
Je ne suis pas d'accord pour Djokovic, il aime énormément son pays.
Je ne l'ai jamais vu autant dévasté après une défaite qu'aux JO de Rio, contre Del Potro (bon, ok, après sa demi de Roland perdu contre Nadal en 2013, parait qu'il était en état de choc).

[michel]

[QUOTE=Fredeur;1733139]Je me demande si la Suisse a dénigré la victoire de leur pays en 2014. Ils ont battu la Serbie sans Djokovic, le Kazakhstan, l'Italie et la France. C'est meilleur que nos adversaires cette année, mais c'est pas non plus fantastique. Ils n'ont pas affronté un seul vainqueur de Master 1000.[/QUOTE]

Sauf erreur pour les Suisses, c'était la première fois qu'ils remportaient le trophée, et la première fois qu'ils avaient deux bons joueurs de simple.


[QUOTE=Ben Wawe;1733161]Hormis Tsonga, et sans être méchant, je dois avouer que... je ne trouve pas que ces joueurs soient de vrais champions.[/QUOTE]

Un bel exemple de... dénigrement ^^ Je m'en fous qu'ils soient pas des vrais champions, ce que je demande à un joueur français de Coupe Davis, c'est qu'il joue pour l'équipe avant de jouer pour lui, c'est ça qui fait passer de l'émotion.


[QUOTE=Ben Wawe;1733161]Fondamentalement, quand la Serbie a battu la France, c'est Djokovic qui voulait gagner ce trophée pour sa collection (avant même son pays). Idem quand Federer a été aux J.O.
Ces types sont immenses, énormes ; mais ne roulent que pour eux.[/QUOTE]

Oui mais pas uniquement, heureusement d'ailleurs. Après je suis moins en colère contre les membres du Top10, qui eux vont souvent loin dans les tournois qu'ils jouent et donc effectivement peuvent vouloir moins jouer en zappant une année. Les Français n'ont pas vraiment ce problème comme excuse.

[Fredeur]

[QUOTE=michel;1733168]Sauf erreur pour les Suisses, c'était la première fois qu'ils remportaient le trophée, et la première fois qu'ils avaient deux bons joueurs de simple.[/QUOTE]
Enfin là c'est plus que bon, c'est carrément le meilleur joueur de l'histoire avec un très très bon joueur.

[QUOTE]Un bel exemple de... dénigrement ^^ Je m'en fous qu'ils soient pas des vrais champions, ce que je demande à un joueur français de Coupe Davis, c'est qu'il joue pour l'équipe avant de jouer pour lui, c'est ça qui fait passer de l'émotion.[/QUOTE]
Bah quand même, et Pouille lors du 5ème match. Il met un 12-0 à son adversaire, et il craque complètement après la balle de match.

[michel]

Ah mais j'ai rien à reprocher à Pouille ^^ C'est surtout grâce à lui que j'ai kiffé ce weekend

[Ben Wawe]

[QUOTE=Fredeur;1733167]Je ne suis pas d'accord pour Djokovic, il aime énormément son pays.
Je ne l'ai jamais vu autant dévasté après une défaite qu'aux JO de Rio, contre Del Potro (bon, ok, après sa demi de Roland perdu contre Nadal en 2013, parait qu'il était en état de choc).[/QUOTE]

Je l'ignorais, merci.

[QUOTE=michel;1733168]Un bel exemple de... dénigrement ^^ Je m'en fous qu'ils soient pas des vrais champions, ce que je demande à un joueur français de Coupe Davis, c'est qu'il joue pour l'équipe avant de jouer pour lui, c'est ça qui fait passer de l'émotion.[/quote]

Oh, ce n'est pas pour dénigrer, mais pour différencier, en fait ; pour catégoriser.
Après, grand champion / champion / bon joueur, je demeure persuadé qu'un joueur de tennis, formé pour ne penser qu'à soi, dans le cadre d'un sport individuel, peut et même doit avoir du mal à se plonger dans un objectif collectif ; ça me semble pleinement antinomique.

[QUOTE=michel;1733168]Oui mais pas uniquement, heureusement d'ailleurs. Après je suis moins en colère contre les membres du Top10, qui eux vont souvent loin dans les tournois qu'ils jouent et donc effectivement peuvent vouloir moins jouer en zappant une année. Les Français n'ont pas vraiment ce problème comme excuse.[/QUOTE]

Bah, les joueurs roulent pour eux, hein, et cherchent avant tout à gagner des sous...

[gillesC]

Ces millions de gens qui n'ont pas compris que le tennis est un sport[B] fondamentalement individuel[/B], et qu'il n' a donc rien à voir avec le foot, rugby, hand, etc, etc...

[michel]

Donc j'imagine que tous les footballeurs sont altruistes parce qu'ils jouent dans un sport [B]fondamentalement collectif[/B]...

[Fredeur]

[URL="https://www.eurosport.fr/tennis/open-d-australie/2018/nadal-murray-djokovic-wawrinka-seront-ils-prets-pour-melbourne_sto6452441/story.shtml"]https://www.eurosport.fr/tennis/open-d-australie/2018/nadal-murray-djokovic-wawrinka-seront-ils-prets-pour-melbourne_sto6452441/story.shtml[/URL]
Ca ne transpire par l'optimisme pour Nadal, Djokovic, Murray et Wawrinka :/

[gillesC]

[B]10 ans![/B]

On fête ce mois-ci les 10 ans de la superbe prédiction de l'immense Sarah Pitkowski, qui nous disait donc, après la victoire de Tsonga sur Nadal à l'Australian en 2008, que ce dernier était au bord de la retraite, d'une part à cause de ses irrémédiables blessures et d'autre part du fait de l'apparition de nouveaux super-cogneurs comme le Jo. :D :lol:
En oubliant juuuuste que cette demi était alors le meilleur résultat du Nadal en Australie...

Eh bien, 10 ans plus tard, cette incroyable gourdasse (si vous croyez que c'est un terme sexiste, c'est que vous ne connaissiez pas sa profonde incompétence) est toujours employée et grassement payée pour ses analyses dignes d'un mauvais joueur de club.
Merveille de l'époque...

(ce qui n'empêche pas que l'espagnol puisse être éliminé très tôt cette année. Mais bon, des prédictions sportives bonnes à 10 ou 12 ans près... :beu:

[Fredeur]

Pour défendre Sarah, si on devait virer tous les journalistes qui pensaient que Nadal et Federer étaient finis il y a quelques années, il n'y aurait plus grand monde.
Wilander, après cet open d'Australie, avait prédit dans l'Equipe plusieurs tournois du grand chelem pour Tsonga. :(

[gillesC]

Oui, mais note qu'elle a réitéré sur Nadal à peu près.... tous les 2 ans en moyenne. :D Donc, ne pas apprendre de ses erreurs, ça me semble quand même pas rien, à ce niveau. °°

[Fredeur]

Purée, Pouille...

Par contre Nadal, ça va bien. ^^

[gillesC]

Eh bé, il aurait du annoncer la fin de sa carrière plus tôt, Benneteau! :clap:

Par contre, Mladenovic, elle doit avoir le record de France de défaites consécutives d'une joueuse aussi bien classée, non? :hum: