Top 5

[Bill Mitchell]

ce topic ne devrait pas être un flop 5, mais je suis content de trouver quelqu'un qui trouve aussi que Crisis est une vraie purge .

[Logan23]

C'est le problème quand on à 30 ans de retard sur la lecture d'une oeuvre, vous la sortez de son contexte, des canons esthétiques de l'époque et de ce pourquoi elle était crée. Wolfman & Perez s'en sortent plutot bien pour un cross qui ne devait servir qu'à remodeler un univers viellot, un nouveau départ plus commercial qu'artistique. Puis si vous aimez pas DC il faut pas insister il y tellement de BD à découvrir

[Deroxat (Expert en Potins)]

hum, pas d'accord: si c'est pour dire "non mais c'est super bien pour l'époque", perso, je suis pas certain que passé l'intérêt historique, il y ait vraiment plus de contenu.
Après, j'espère que DC ne se résume pas à Crisis et Crisis ne se résume pas à DC parce que sinon, c'est super triste.

[Aguéev]

	Citation:			Posté par Deroxat (Expert en Potins)
	deux mots: Steve Dillon.

Voila c'est aussi la seule raison pour laquelle je n'ai pas accroché à Preacher.

[bukowski]

Mon top 5 :

1. Les 15 ans de Claremont et tous les dessinateurs avec qui il a travaillé entre 1975 et 1991. Je peux relire n' importe quel épisode 20 ans après avec le même plaisir (et avec le temps, ça devient rare de vouloir relire quelques vieilleries...) et en découvrant de nouvelles subtilités !

2. Tout le cycle Ann Nocenti et JRjr sur Daredevil (un régal pour les yeux et l' esprit). L' épisode 268 en particulier, un plaidoyer pour l' euthanasie est juste un chef d' oeuvre selon moi !

3. Tout Calvin et Hobbes. Merci M. Watterson !

4. From Hell d' Alan Moore et Eddie Campbell.

5. Jimmy Corrigan de Chris Ware... une vraie claque dans ma gueule.

[Grackos]

	Citation:			Posté par Logan23
	C'est le problème quand on à 30 ans de retard sur la lecture d'une oeuvre, vous la sortez de son contexte, des canons esthétiques de l'époque et de ce pourquoi elle était crée. Wolfman & Perez s'en sortent plutot bien pour un cross qui ne devait servir qu'à remodeler un univers viellot, un nouveau départ plus commercial qu'artistique. Puis si vous aimez pas DC il faut pas insister il y tellement de BD à découvrir

Ah, cool, une bonne vieille engueulade ! Comme dit Derox' de son topic : "Et puis, si ça peut lancer des discussions houleuses, c'est toujours ça de gagné."
Chouette, on va pouvoir se balancer du "si t'aimes pas, lis autre chose" ou du "c'est bien pour l'époque, c'est juste toi qu'a pas compris".

Bon, plus sérieusement (?), je sais bien que je fais partie des rares à ne pas avoir aimé COIE. Je n'aime pas la narration, je n'aime pas le fait que ça dure des plombres, les personnages ne m'ont rien fait ressentir, etc. Ca n'engage que moi, mais effectivement j'ai lu ça sur les conseils d'autres personnes (qui par ailleurs m'ont conseillé d'autres trucs que j'ai beaucoup aimés), et je me suis fait super chier.
C'est pas plus grave que ça ; c'est pas la peine de crier à l'anti-DC.

Et je rejoins Derox' sur le point de dire que "le contexte de l'époque" ne fait pas tout. Y'a plein de vieux comics et de vieilles sagas que j'apprécie énormément. Ca n'a en fait rien à voir. On aime ou pas une oeuvre en fonction de ce qu'elle nous fait ressentir. "Les canons de l'époque" ne sont qu'un point tout à fait marginal dans cette équation.

[mr nix]

Je dirais pas Crisis est bien POUR l'epoque. Plutot que c'etait bien A l'epoque, nuance.

Pour le contexte on est tous d'accord, c'est tellement impregne de l'actualite DCU du moment que relire ca aujourd'hui enleve deja une enorme partie du plaisir que le truc a procure quand il est sorti c'est clair. Le fait qu'on a depuis lu plein de machins mega event crossovers aussi n'aide pas, mais ca aussi ca a fait partie du choc enorme qu'a ete cette serie a sa parution.

Apres, bon, epreuve de force assez hallucinante de Perez, des moments de bravoure assez savoureux si on aime le style melo de Wolfman (la mort de Supergirl, la mort de Flash, le sacrifice de la fin), ca reste un truc encore tres lisible aujourd'hui meme si j'avoue en survoler rapidement des parties quand je le relis.

Dans tous les cas je trouve un peu injuste de taper sur le travail de Wolfman dont la mission etait de faire rentrer tout le DCU dans une serie et de le reconfigurer en si peu de numeros et de temps. C'est un truc de fou et je trouve qu'il s'en est mega bien acquitte. C'est clair et comprehensible, il y a une montee en puissance et WTF absolument epiques, il traite les personnages (surtout ceux qu'il a envoye ad-patres) avec un maximum de respect, du mainstream exemplaire pour moi pour un boulot de commande. Pour en revenir a "c'etait bien pour l'epoque", je n'ai pas ete vraiment convaincu de cela, parce que ca veut dire comparer avec des entreprises editoriales similaires plus recentes, en lisant des trucs comme Countdown ou Blackest Night franchement (pour ne parler que de DC, pour Marvel c'est purement illisible).

[JKF]

Pareil que Mr Nix ,le pari etait osé a l'époque et franchement c'est une bonne lecture ,pour moi elle est intemporelle et vraiment sympa a découvrir ,et puis Perez a assuré dessus ,Wolfman a réussi la preuve on en parle encore aujourd'hui !

[vortiris]

Quel mauvais esprit de perdre son temps sur ce qu'on a pas aimé, "et que les autres ont aimé", wua les rebelles

[zarma]

	Citation:			Posté par vortiris
	Quel mauvais esprit de perdre son temps sur ce qu'on a pas aimé, "et que les autres ont aimé", wua les rebelles

Parler voir disséquer une oeuvre que tu n'as pas aimé te permet aussi de mieux comprendre pourquoi tu en aimes d'autres. Et ça pousse ceux qui ont aimé à essayer de comprendre et d'expliquer pourquoi...

C'est super sain comme truc.
Après, y'en a forcément qui le prennent personnellement.

[mr nix]

C'est clair qu'en lisant " Putain qu'est-ce que je me suis fais chier !" au sujet de Crisis je me suis tout de suite fait la meme reflexion que toi: ca va donner du debat sain qui va me forcer a reflechir a pourquoi j'ai apprecie Crisis, meme si franchement j'en ai un peu rien a foutre de Crisis 25 ans apres

Par rapport aux posts nul de Deroxat avec ses explications trop intelligentes de pourquoi il adore des trucs franchement (ne ne dites pas que c'est moi qui l'ai dit, hein) un peu nases En plus il est pas rebelle.

[zarma]

	Citation:			Posté par mr nix
	C'est clair qu'en lisant " Putain qu'est-ce que je me suis fais chier !" au sujet de Crisis je me suis tout de suite fait la meme reflexion que toi: ca va donner du debat sain qui va me forcer a reflechir a pourquoi j'ai apprecie Crisis, meme si franchement j'en ai un peu rien a foutre de Crisis 25 ans apres

En même temps, il a raison.

[mr nix]

En meme temps je le prend pas personnellement.

[wildcard]

Mon top 5 des bédéssinées qui ont changé ma life !

- Asterios Polyp, de David Mazzucchelli - le livre que j'ai fini en me disant : "ça valait le coup d'attendre car c'est juste parfait" (Juste, c'est son prénom, et Parfait, c'est son nom).

- Batman : Year One, de Frank Miller - où une fois lue, je me suis dit : "plus jamais je ne lirai une aussi bonne origine de super-héros, aussi bien écrite et dessinée".

- Spirou et Fantasio : Le repaire de la murène, de Franquin - le tome où Franquin est au sommet, je le relis avec chaque fois le même plaisir.

- Uncanny X-Men, de Chris Claremont et John Byrne - ceux qui m'ont fait découvrir et aimer les super-héros.

- Lucky Luke : La diligence, de Morris et Goscinny - mon album préféré du poor lonesome cowboy, j'avais réclamé à mon père un dessin reproduisant la couverture et il m'a dit "non, cette fois, tu te débrouilles", et j'ai commencé à gribouiller.

[bukowski]

	Citation:			Posté par wildcard
	Mon top 5 des bédéssinées qui ont changé ma life ! - Lucky Luke : La diligence, de Morris et Goscinny - mon album préféré du poor lonesome cowboy, j'avais réclamé à mon père un dessin reproduisant la couverture et il m'a dit "non, cette fois, tu te débrouilles", et j'ai commencé à gribouiller.

La scène où le pasteur sort le flingue de la bible est ma scène préférée tous Luke confondus !