New Teen Titans (Marv Wolfman - George Pérez)... un "must have"?

[wildcard]

J'ai lu Les Jeunes T. de Wolfman et Pérez à peu près en même temps que les X-Men de Claremont et Byrne, et rien ne peut égaler Claremont et Byrne (et Austin !) à cette époque. Il suffit de relire les Intégrales X-Men 1977 à 1981, c'est la perfection absolue. Une telle suite d'épisodes aussi forte, je n'ai jamais retrouvé ça depuis (et ça en fait un paquet d'épisodes).
Les New Teen Titans sont plus inégaux pour ce que j'ai lu : il y avait des épisodes de ouf (Trigon, Judas contract), et d'autres que j'ai totalement oubliés.

[doop]

Je pense que les gens qui ont lu les TITANS de AREDIT / ARTIMA feraient bien de relire le tout, que je trouve nettement au dessus de CLAREMONT / BYRNE / AUSTIN.

Déjà PEREZ / TANGHAL sont nettement meilleurs (mais ca c'est une affaire de goût) , mais en plus de ça, WOLFMAN a réussi à faire du côté soap nettement plus adulte, ce qu'a eu du mal à faire CLAREMONT parfois trop emporté dans son "lyrisme". Et ca blablate beaucoup moins.
Et contrairement à WILDCARD, il y a beaucoup moins d'épisodes qui ne servent à rien dans les TT que dans les X-MEN.

JUDAS CONTRACT , par exemple, n'a pas de pendant chez les X-MEN. A la base, c'est comme si KITTY PRYDE avait trahi pour MAGNETO avec qui elle couchait.

Il y avait à mon sens un côté beaucoup plus adulte, un peu moins édulcoré que dans les X-MEN.
Quand tu compares les épisodes un peu solo, y'a juste pas photo : EXEMPLE : L'épisode de CYCLOPE après MAN THING et celui de ROBIN / DONNA TROY ...
Pour moi, CLAREMONT prenait beaucoup moins de risques que WOLFMAN / PEREZ.

Les build ups étaient un peu mieux amenés aussi, avec une vraie résolution pour RAVEN et TRIGON !

[Thorn]

C'est purement subjectif : les Titans m'avait passionné, mais les X-Men m'avait subjugué

[doop]

moi aussi à l'époque.

Mais vraiment , j'ai relu les TT de PEREZ et WOLFMAN et GARCIA LOPEZ l'année dernière, quasiment un ou deux mois après les X-MEN période BYRNE; COCKRUM, SMITH et franchement, à mon grand étonnement, les TT tiennent beaucoup mieux la route, mais encore une fois, c'est subjectif.

[thanoslefou]

Sinon en single la totale avec Perez au dessin (mis à part une ou deux exceptions sur la fin) donne ceci :
The New Teen Titans 1 à 50 + Annual 1 à 3
The New Teen Titans (Teen Titans Baxter 1984) 1 à 5
The New Titans (Teen Titans Baxter 1984) 50 à 55

	Citation:			Posté par doop
	mais en plus de ça, WOLFMAN a réussi à faire du côté soap nettement plus adulte, ce qu'a eu du mal à faire CLAREMONT parfois trop emporté dans son "lyrisme". Et ca blablate beaucoup moins. Et contrairement à WILDCARD, il y a beaucoup moins d'épisodes qui ne servent à rien dans les TT que dans les X-MEN.

Autant le côté adulte je suis entièrement d'accord au niveau du traitement, mais je rejoins Wilcard sur l'inégalité, la période Brother Hood et les 5-7 stand alone qui précèdent, 17-25 il me semble, sont un véritable creux un peu niais à dépasser. Ils ont eu tout de même le mérite de me couper dans mon entrain et de ne pas réattaquer la pile...

[wildcard]

	Citation:			Posté par Thorn
	C'est purement subjectif : les Titans m'avait passionné, mais les X-Men m'avait subjugué

Voilà, c'est exactement ça. Les TT, c'était (parfois) passionnant (et parfois complètement quelconque). Mais les X-men, c'était magique : tous les membres de l'équipe étaient charismatiques, le groupe fonctionnait parfaitement (les relations entre eux, quand ils passaient à l'action), et les menaces qu'ils affrontaient étaient de pire en pire (à peine ils se débarrassent du club des damnés que Jean pète les plombs).
Par exemple, le sommet de TT, c'est Judas Contract. Pour X-Men, c'est la mort de Phénix. Hé bien, en termes d'émotion, la mort de Phénix, c'est incroyable : jusqu'au bout, on croit que les X-Men vont battre la garde impériale, que Jean va s'en sortir, et non. C'était terrible, traumatisant.

[gillesC]

Et puis le début de la grande période Uncanny précède les TT de 2 bonnes années, non?

[Jean-Moul]

Pas grand-chose à rajouter à tout ce qui a été dit. J'ai découvert cette période de la série sur le tard avec les 2 volumes de Panini et j'ai vraiment bien aimé. Je ne dirais rien sur le dessin, j'adore Perez donc je ne serais pas très objectif. Scénaristiquement c'est dans la veine des X-Men de Claremont et Byrne.
Donc à moins d'être allergique aux 80's et à une écriture un peu plus naïve que maintenant, c'est sans conteste un must-have.

[Dredd]

	Citation:			Posté par doop
	Je pense que les gens qui ont lu les TITANS de AREDIT / ARTIMA feraient bien de relire le tout, que je trouve nettement au dessus de CLAREMONT / BYRNE / AUSTIN.

Jusqu'en 90 , il n'y a quasiment rien à jeter dans le run de Claremont. Bien que je sois fan de son travail à l'époque, je pense être objectif.
Aujourd'hui j'ai plus de plaisir à relire ses uncanny x-men qu'à lire les Teen Titans que j'avais adoré à l'époque. Finalement, quand tu enlèves la romance entre "Robin/Nigthwing" et Starfire, tu te retrouves avec des runs inégaux et chez Claremont, presque tout était très bon !

[Drix]

N'empeche si on pouvait avoir le meme genre de debats sur la qualité des series actuelles, ce serait beau! On etait quand meme bien gatés a l'époque...

[Baboussa]

	Citation:			Posté par wildcard
	Par exemple, le sommet de TT, c'est Judas Contract. Pour X-Men, :

	Citation:			Posté par ;1190145
	la période Brother Hood et les 5-7 stand alone qui précèdent, 17-25 :

Pour moi le sommet des TT c'est les numéros 28-31 avec la saga "inferno" ,c'était brillant (et dieu sait que je suis pas grand fan de wolfman ) très très impressionnants ,une ambiance malsaine a souhait avec des pages mythique pour moi j'edit dans un instant pour montrer .

[wildcard]

	Citation:			Posté par Drix
	N'empeche si on pouvait avoir le meme genre de debats sur la qualité des series actuelles, ce serait beau! On etait quand meme bien gatés a l'époque...

A l'époque, on était jeunes, on était beaux, on était fous.

[cytrash]

	Citation:
	Combien de temps sont restés Wolfman et Perez?

Wolfman est resté jusqu'au bout soit + de 200 numéros en comptant les différents volumes et c'est la que le bât blesse car il n'a pas su s'arréter à temps , il y a 30 numéro en trop soit les derniers épisodes du dernier volume : à eviter vraiment , scénarii indigents , dessins horribles .

Pour Perez, Thanos a répondu ,je rectifirais juste pour The New Titans (Teen Titans Baxter 1984) 50 à 55, il a été jusqu'au 61 ( bon il était aidé par Grummett )

	Citation:
	Ça n'a pas trop mal vieilli?

Pas vraiment ou alors les premiers numéros du au dessin rétro de Perez mais c'est vraiment chercher la petite bête ! ^^


Sinon , comme tout le monde , je te conseille la période Wolfman/Perez qui vraiment la meilleure mais j'aime aussi la période Wolfman/Grummett qui si elle n'a jamais égalé la période W/P , elle a donné de bons arcs comme le tristement célèbre ( pour moi ) Titans Hunt

[wildcard]

	Citation:
	Ça n'a pas trop mal vieilli?

C'est au niveau des costumes que les TT me paraissent avoir le plus mal vieilli. Pérez est un grand artiste mais n'a jamais été un bon designer. Le premier costume de Robin, il n'était pas responsable, mais le premier de Nightwing, c'est quand même croquignolet.

Byrne (et ses successeurs) sur X-Men a profité des designs de Cockrum qui avait, lui, un vrai don de styliste, avec des gimmicks (les épaulettes pointues, les bottes retournées, les cuissardes moulantes pour les filles). Une vraie classe que n'ont pas les TT (même si le décolleté de Starfire faisait diversion).

[alanachantelune]

C'était Manesse pour la trad des deux archives vf ??? Je ne les ai pas acheté parce que j'ai hurlé en voyant que "Collège" restait tel quel et n'était pas traduit par "fac" !!!
ce devait être une boulette de jeunesse.