De la cohérence, de la continuité, du reboot

[doop]

EDIT : Thread issu du split de DC Nation novembre 2011


Toujours pareil, si tu ne peux pas nier la qualité de certaines séries publiées après le reboot, tu ne peux pas nier non plus la qualité de certaines séries AVANT qui ont été supprimées.
Moi j'ai toujrous en travers de la gorge:
- la disparition du titre SUPERBOY , où LEMIRE faisait un super taf.
- la disparition du titre BATGIRL , un des trucs très funs.
- la diparition de RED ROBIN, qui devenait très bien aussi.

Franchement, l'arc de DETECTIVE COMICS de SNYDER et JOCK vaut carrément celui de SNYDER et CAPULLO., idem pour les titres de GLEASON, DANIEL et consorts.

Niveau qualitatif, il y avait du très bon avant aussi, et a mon sens autant que après le reboot.

En revanche, niveau éditorial, c'est quand même toujours un peu le bordel.

La seule chose que tu ne peux pas nier sur ce reboot, c'est l'explosion des ventes, qui a permis un sacré coup de projo. Et c'est déjà très bien.

[Lazy]

Tout à fait d'accord.

Il y avait de très bonnes séries avant le reboot et de très bonnes séries après.
La seule chose c'est que ces bonnes séries étaient très peu suivies.
Le reboot aura permis de faire un spotlight sur pas mal d'auteurs moins connus et de séries qui auraient tournées autour des 20000 ventes autrement. (je répète ce que tu dis du coup)

L'autre bon point est également le retour d'une ambiance DC pré-Vertigo grâce à la ligne Dark.

Pour ce qui est du bordel éditorial, ça a toujours été le gros souci chez DC (Final Crisis ).
J'ai peur que le relaunch n'y change pas grand chose. En même temps on a laissé les mêmes gars qu'avant (genre Michael Marts sur Batman).

[doop]

MIKE MARTS, ce mec là je ne comprends pas comment il a pu arriver là (ah oui, c'est un copain de MORRISON) , c'est juste l'éditeur le plus nullissime de sa génération, preuve : c'est lui aussi qui avait "coordonné" les séries X-MEN à l'époque de CHUCK AUSTEN , quand MORRISON y était. Je me rappelle de ce moment où MAGNETO détruisait NEW YORK et que les autres X6MEN étaient dans une grange en train de rejouer shakespeare....

Le pire , c'est qu'il a aussi fait un travail de cochon sur les titres BATMAN.

[doop]

pour rien du tout

[scarletneedle]

Même pas surpris de ta réponse...

[Lazy]

Pour le coup je suis d'accord avec Doop.
Les séries prises séparément sont plutôt bonnes mais Marts a de sérieuses lacunes quant à leur coordination (Batman poursuivi par les flics d'un côté, potes avec eux de l'autre par exemple).
Je me souviens aussi du crossover Ressurection of Ra's Al Ghul totalement massacré par la caractérisation aux fraises de Damian.
C'est aussi l'un de ses boulots de mettre au jus les auteurs quand ils piétinent la continuité (qu'on y soit attaché ou non) ou qu'ils sont out of character.

[michel]

	Citation:			Posté par doop
	Je me rappelle de ce moment où MAGNETO détruisait NEW YORK et que les autres X-MEN étaient dans une grange en train de rejouer shakespeare....

Tu veux dire entre New X-Men et Uncanny X-Men ? Hors crossover, deux comics sortant le même mois ne se déroulent pas nécessairement au même moment, c'est quand même pas à toi que je vais apprendre ça ?

[Ben Wawe]

A cette époque, ce qui était dommage, c'était qu'aucune franchise ne tenait compte de ce que faisait les autres. Kurt Busiek faisait céder la Terre face à Kang dans l'indifférence générale, Magneto détruisait New York sans réaction des Vengeurs (même si une ligne de dialogue expliquait leur immobilisme), etc.

[john_constantine]

	Citation:			Posté par Ben Wawe
	A cette époque, ce qui était dommage, c'était qu'aucune franchise ne tenait compte de ce que faisait les autres. Kurt Busiek faisait céder la Terre face à Kang dans l'indifférence générale, Magneto détruisait New York sans réaction des Vengeurs (même si une ligne de dialogue expliquait leur immobilisme), etc.

Je crois pourtant que c'est ce qu'il a de mieux pour le lecteur idéal (qui sera représenté par moi), en effet tout le monde sait que les personnages partagent un même monde, moi qu'ils se retrouvent ensemble (dans une série à la Two in One, ou à la Brave and the Bold - car tous les super-héros rêvent de donner des punchs avec Batman - ) pour donner quelques mandales est un gage suffisant qui matérialise le fait que le lecteur est face une seule et même terre.
A chaque fois que Spider-man pète dans Amazing, s'il doit y avoir un tsunami dans Power Pack, on ne s'en sort plus. Plus sérieusement, les retombées d'une série à l'autre comme gages d'unité, blabla, cohérence tout ça, franchement pour se retrouver avec des séries tie-in à une autre, cela sans cesse, ça m'emmerde.
Surtout qu'en général, je lis peu de séries, donc voir la Terre dévastée sans raison tous les 3 mois ne m'incitera pas à lire une autre série où cette dernière se fait justement détruire.

[mellencamp]

Je suis quand même d'accord avec Ben Wawe au moins pour Kang, on parle quand même d'une storyline ayant duré presqu'un an, c'était un peu naze qu'il n'y ait aucun impact dans les autres publications. C'est autre chose que Magneto à New York où on peut plus facilement expliquer le manque de présence des autres héros.

[zarma]

Perso, je suis d'accord avec John (my man).

On s'en fout. Mais grave.

Ca me permet de suivre mes séries sans avoir à me soucier trop des autres.

[Mil K]

je me range du coté de John et de Zarma.

Limite pour le coup c'était à Busiek de caser une image de temps en temps montrant les autres équipes se battre contre les forces de Kang, ça n'est pas aux autres auteurs de s'adapter.

On voit bien ce qui se passe lors des events quand il impliquent tout le monde : la moitié au moins des tie-in ne servent à rien et pourrissent la série pour cause d'implication forcée...

[Auteurroriste Zeph]

	Citation:			Posté par john_constantine
	Brave and the Bold - car tous les super-héros rêvent de donner des punchs avec Batman

True.

[mellencamp]

	Citation:			Posté par Mil K
	Limite pour le coup c'était à Busiek de caser une image de temps en temps montrant les autres équipes se battre contre les forces de Kang, ça n'est pas aux autres auteurs de s'adapter.

Ou alors c'était à l'éditeur de lui suggérer de faire ça...visiblement Busiek a été très libre sur cette saga. Moi non plus je ne lis pas toutes les séries, loin de là, mais j'aurais aimé que ça soit géré autrement. D'autant plus que ce n'était pas le meilleur taf de Busiek sur le titre, loin de là.

[Darkseid]

	Citation:			Posté par john_constantine
	Je crois pourtant que c'est ce qu'il a de mieux pour le lecteur idéal (qui sera représenté par moi), en effet tout le monde sait que les personnages partagent un même monde, moi qu'ils se retrouvent ensemble (dans une série à la Two in One, ou à la Brave and the Bold - car tous les super-héros rêvent de donner des punchs avec Batman - ) pour donner quelques mandales est un gage suffisant qui matérialise le fait que le lecteur est face une seule et même terre. A chaque fois que Spider-man pète dans Amazing, s'il doit y avoir un tsunami dans Power Pack, on ne s'en sort plus. Plus sérieusement, les retombées d'une série à l'autre comme gages d'unité, blabla, cohérence tout ça, franchement pour se retrouver avec des séries tie-in à une autre, cela sans cesse, ça m'emmerde. Surtout qu'en général, je lis peu de séries, donc voir la Terre dévastée sans raison tous les 3 mois ne m'incitera pas à lire une autre série où cette dernière se fait justement détruire.

Il n'y a qu'à voir le désastre qu'a été la JLA de ces dernières années où chaque auteur a vu son travail gâché parce qu'il était obligé de tenir compte de tout ce qui arrivait aux personnages dans les autres séries.
La bonne continuité, c'est justement faire ce que fait Morisson, expédier en une ligne de dialogue la question du "Pourquoi les Vengeurs n'interviennent pas ?" sans parasiter son intrigue avec des éléments hors-sujets. Personnellement, les liens avec les autres séries, ça me parasite la lecture, ça m'oblige à penser à un truc qui n'a peut-être pas la même qualité que le reste, je préfère largement relire un run qui se suffit à lui-même.