Comicsgate, Dynamite et autres bigoteries

[scarletneedle]

Pour information, Buzz ne relaiera plus news ou previews de Dynamite Comics tant que l'éditeur sera affilié avec le Comicsgate (mouvement dont les valeurs ne sont pas celles de Buzz).
La question a été abordée entre modérateurs et le consensus est tombé hier.

La preview de Green Hornet #1 postée hier n'a pas été relayée sur Facebook et Twitter et donc il n'y aura plus rien ici pour le moment.

Si vous savez savoir ce qui a motivé cette décision, je vous envoie vers ce lien : https://screenrant.com/dynamite-mark...gate-backlash/

[Eddy Vanleffe]

bonjour,
comme d'habitude, je clique un peu pour voir et je tombe sur une bande gars qui se moque de tess Fowler pour son cancer?
Les bras m'en tombent...
je suis le premier à ne pas vouloir tirer sur les ambulances et à être sceptique sur la juste cause des SJW, mais là.... c'est hideux!
là encore ça ne me fera pas jeter Green Lantern rebirth par la fenêtre, mais ces gars s'enferme dans une bulle de connerie plus solide que les champs de force de l'invisible...
Quelle médiocrité...

@Hilarion...
je ne saisis pas la référence... du coup je ne sais pas si tu appuis ce que je dis ou si tu te fous de ma gueule... c't embêtant...

[ollieno]

	Citation:			Posté par Eddy Vanleffe
	bonjour, comme d'habitude, je clique un peu pour voir et je tombe sur une bande gars qui se moque de tess Fowler pour son cancer? Les bras m'en tombent... je suis le premier à ne pas vouloir tirer sur les ambulances et à être sceptique sur la juste cause des SJW, mais là.... c'est hideux! là encore ça ne me fera pas jeter Green Lantern rebirth par la fenêtre, mais ces gars s'enferme dans une bulle de connerie plus solide que les champs de force de l'invisible... Quelle médiocrité... @Hilarion... je ne saisis pas la référence... du coup je ne sais pas si tu appuis ce que je dis ou si tu te fous de ma gueule... c't embêtant...

Sammy Davis Junior..


musicien, acteur, comique, imitateur, danseur ...


Black, Juif, handicapé ...

[Eddy Vanleffe]

Ok
je penserais à lui la prochaine fois que je me dis que je n'ai pas de chance....



blague cynique vaguement copiée à Coluche j'ai honte!

[Dhargo]

Ah merde alors ! Shane Davis et Kenneth Rocafort !!??? Bien heureux de ne pas avoir fait la série Metal Men du coup. Et je vais me passer du TPB.
Y aurait-il une petite chance pour que ces deux lascars ne sachent pas ce qu'est le comicsgate ??

[Tony LETROUVÉ]

Et si c'était le cinéma qui allait tuer le comicsgate ? Il n'y aura plus de Tony Stark ou de Steve Rogers au cinéma donc il faudra bien accepter d'autres Iron Man & Captain America.

Le fait de prétendre qu"on ne veut que les versions d'origines est absurde et DC l'a prouvé : personne ne défend Jay Garrick & & Alan Scott
De plus les retours De Barry & Hal n’empêche pas les fans de Wally West & Kyle Rainer d'être au taquet pour défendre le Wally West et Kyle Rainer.

La diversité revient de toute façon des manière cyclique, On a eu un Black Power & Girl Power dans les années 70. on a eu chez DC comme chez Marvel des moments on les héros disparaissaient pour faire place à des successeur (Monica Rambeau, James Rodes, Eric Masterson ou John Walker d'un coté Wally & Kyle Mais a aussi Jean_Paul Valley, John Irons, Conner Kent, Connor Hawke, Artemis, Stephanie Brown ont repris le costume d'un héros qui avaient quitté le la scene.

Ca a toujours existé et ça existera toujours il y a juste un gros retour d'un conservatisme actuellement et pas seulement aux états unis qui fait que les femmes le étrangers et les gays sont montrés du doigt.

Mais le pouvoir de Disney & de l'argent et plus fort que celui des considération religieuse & xénophobes. Avez vous remarqué que le comicsgate ne s'attaque jamais au Nick Fury black alors qu'en soit c’est la plus absurde de toutes les modifications existantes

[ArnaudXIII]

	Citation:			Posté par Dhargo
	Ah merde alors ! Shane Davis et Kenneth Rocafort !!??? Bien heureux de ne pas avoir fait la série Metal Men du coup. Et je vais me passer du TPB. Y aurait-il une petite chance pour que ces deux lascars ne sachent pas ce qu'est le comicsgate ??

Pour Shane Davis, son tweet laisse peu de place au doute, quand même.

[mugiwaraya]

	Citation:			Posté par Tony LETROUVÉ
	Et si c'était le cinéma qui allait tuer le comicsgate ? Il n'y aura plus de Tony Stark ou de Steve Rogers au cinéma donc il faudra bien accepter d'autres Iron Man & Captain America. Le fait de prétendre qu"on ne veut que les versions d'origines est absurde et DC l'a prouvé : personne ne défend Jay Garrick & & Alan Scott De plus les retours De Barry & Hal n’empêche pas les fans de Wally West & Kyle Rainer d'être au taquet pour défendre le Wally West et Kyle Rainer. La diversité revient de toute façon des manière cyclique, On a eu un Black Power & Girl Power dans les années 70. on a eu chez DC comme chez Marvel des moments on les héros disparaissaient pour faire place à des successeur (Monica Rambeau, James Rodes, Eric Masterson ou John Walker d'un coté Wally & Kyle Mais a aussi Jean_Paul Valley, John Irons, Conner Kent, Connor Hawke, Artemis, Stephanie Brown ont repris le costume d'un héros qui avaient quitté le la scene. Ca a toujours existé et ça existera toujours il y a juste un gros retour d'un conservatisme actuellement et pas seulement aux états unis qui fait que les femmes le étrangers et les gays sont montrés du doigt. Mais le pouvoir de Disney & de l'argent et plus fort que celui des considération religieuse & xénophobes. Avez vous remarqué que le comicsgate ne s'attaque jamais au Nick Fury black alors qu'en soit c’est la plus absurde de toutes les modifications existantes

C'est mon plus gros espoir par rapport au MCU. Les remplaçants ne seront sans doute pas exactement ceux que j'aimerais, mais si ça peut pousser les comics à aller un peu plus vers l'avant, la synergie servira à quelque chose de bien, pour une fois.

Après, une différence par rapport aux remplacements du siècle précédent, c'est que la promo de Marvel met l'accent lourdement sur l'aspect diversité. Parfois trop lourdement. Quand ils présentent une série America Chavez, la première chose qu'on voit, avant le côté super héroïque, les pouvoirs, l'histoire, c'est: "héroïne latina, écrite par une scénariste latina".

[cyclopebox]

La comparaison Alan Scott / Hal Jordan / Kyle Rainer avec Steve Rogers / Sam Wilson est maladroite à mes yeux.

Chez DC, la notion d'héritage est ancrée depuis longtemps. La série Starman joue d'ailleurs parfaitement cette carte.
D'ailleurs, faire revenir Barry Allen ou Hal Jordan est l'une des plus belles idioties prises par DC pendant les années 2000 : ces personnages étaient plus intéressants morts que vivants.

Chez Marvel, la notion d'héritage est quasi existante.
Du coup, le passage de flambeau de Steve Rogers envers Sam Wilson ne passe pas.
C'est comme Nick Fury qui devient noir dans les comics parce qu'il faut être raccord vis à vis des films, c'est une idée conne qui ne peut pas marcher sur le long terme.
C'est d'autant plus con que Sam Wilson est génial dans le rôle du Faucon (j'avais sa figurine "Guerres Secrètes" quand j'étais gamin), pourquoi le changer ?
Steve Rogers a de plus un énorme avantage par rapport à certains personnages, grâce la technique du "Picard surgelé", il peut aussi bien revenir dans les années 60 qu'en 2020.

Et de toute façon, n'en déplaise aux éditeurs / artistes qui veulent marque le coup, il y a certaines choses dans les comics de super-héros qui sont immuables :
- le slip de Superman
- le célibat de Wonder-Woman
- le costume de Spider-Man

Et je parle des comics, pas des films.
Pour les films il faudra voir sur le moyen / long terme, mais ce n'est pas demain la veille qu'on verra un reboot d'Iron Man incarné par un Tony Stark noir (l'image de Robert Downey Jr est fortement ancrée pour ce personnage).

[Fred le mallrat]

Mais quand dans les comices 8l a été question de remplacer définitivement Stark, Roģers, Thor ou autres?
Chez Marvel, a part des Deathlok, ghost rider ou nova?
Et ça ne fonctionne jamais vraiment...
D ailleurs a part chez dc pour la génération JSA ça n a jamais fonctionné sur la durée

Chez Marvel, remplacer thor ou cap ou stark sert à montrer ce qui les rend unique tout en permettant de développer u autre perso mais qui croit que c est pour du long terme?

[mugiwaraya]

Il y a aussi la façon de remplacer un personnage. Wally West a été bien accueilli parce qu'il a été Kid Flash pendant des années, et le sacrifice de Barry a été héroïque. Ça n'a pas été le cas de Kyle Rayner, si ma mémoire est bonne, car il a remplacé un Hal Jordan tombé en disgrâce.
Quand le remplacement se fait en rabaissant le prédécesseur, ça passe forcément plus mal.

Du coup, je peux comprendre le mécontentement des fans de Thor qui ont subi Aaron dont la technique pour mousser ses chouchous est souvent de les glorifier tout en rendant minables ou en sacrifiant les personnages qui les entourent.
Par contre, la panique du "grand remplacement" quand Tony Stark et Bruce Banner sont "morts", ça venait soit de noobs qui ne connaissaient rien aux cycles des comics, soit de fans malhonnêtes qui faisaient exprès d'exciter les premiers pour accentuer les clivages.

[doop]

J'ai fait un petit résumé de la situation et vous ai donné l'état de mes reflexions ici, sur Buzz :
http://www.buzzcomics.net/showthread...72#post1836072

[Fred le mallrat]

Euhhhh
Aaron, colle parfaitement à son histoire d etre worthy, et du fait que les dieux ne soit pas digne... plus que apprécierait plus foster que odinson
Pour moi on voit que il aime le perso d odinson.
Ce type d argument collerait plus à brubaker avec bucky. A partir du moment où il est plus au centre de l intrigue et a sa série, le niveau de la série cap baisse... Brub avait des plans pour lui, peu pour Rogers

Je ne pense pas que barry soit mieux passé surtout que Baron au départ en fait un mercenaire de mémoire
De toute façon les fans hurlent toujours avant quoi que ce soit
Si cela avait été aussi contagieux à l epoque, les anciens xmen seraient revenus en moins de 10 numéros....

[Eddy Vanleffe]

oui les fans sont épidermiques et il faudrait peut être arrêter de les écouter à tout bout de champ aussi. Avant il y avait le courrier des lecteurs, trois courrier par mois et là des toines de commentaires un peu partout (les miens aussi d'ailleurs ^^)
Selon moi, la petite erreur de Marvel est d'avoir peut être un peu tout fait en six mois de temps, selon le schéma de 1-le personnage meurt 2- il se fait remplacer 3-ça dure six mois bien évidemment...
ça donne tout un creuset de personnages pas hyper faciles à défendre non plus...
bien entendu ça a toujours existé et d'ailleurs chez DC Simon Baz et Jessica Cruz n'ai pas fait de tollé... c'est intégré que Green lantern corps peut avoir plein de membres qui ne s’étouffent pas les uns les autres... Batwoman non plus d'ailleurs....
au passage, c'est marrant de voir comment 80% des personnages continuent d'être américains, divers mais dans le local...
enfin dès qu'on sort d'internet ces trucs là tombent d'eux mêmes... avec un comportement grand public très "il y a un nouveau Spider-Man? Cool..Peter parker est revenu? cool!
c'est quand même curieux ce besoin de vouloir se rattacher au comicsgate... les réacs ont toujours existé mais c'est quand même assez inédit dans la forme...

[Fred le mallrat]

C sur que surfer sur la vague est une connerie chez les éditeurs
Mais je me souviens d une proche Marvel avec l armure blanche d Ironman, le captain, armure de thor, hulk gris et costume noir de spidey

[Mr Honey Bunny]

Je débarque après la tempête... Mais juste une simple question : à part avoir demandé une cover à EVS, en quoi Dynamite "soutient" le Comicsgate, concrètement ?

Car si bosser avec un artiste affilié "Comicsgate" en revient à soutenir Comicsgate... J'avoue ne pas comprendre cette logique.

Il doit me manquer des éléments.