Prix ACBD 2022

[Fred le mallrat]

[doop]

Cherchez l'erreur ! Elle s'appelle Beta Ray Bill

[scarletneedle]

Pourtant, une bonne lecture de mon côté (en vo).
Il était temps que je commande Monstres.

[FredGri]

	Citation:			Posté par doop
	Cherchez l'erreur ! Elle s'appelle Beta Ray Bill

Disons que c'est une erreur, si en effet tu ne partages pas cet avis… !

Même si perso la mini-série me semble plus anecdotique par rapport à la sélection, elle reste de qualité. Après, j'avoue que mon cœur balance davantage entre Monstres et Raptor, même si j'aime beaucoup l'ensemble de la liste et que franchement on avait pas mal d'excellentes choses cette année, ça a été difficile de trancher. Et il semblerait que la sélection 2023 commence sur les chapeaux de roue aussi, ça va être compliqué cette affaire

[doop]

Non fred... La quand-même on est sur un grand écart... Entre Raptor, Leila Star, Monsters et .. .Beta Ray Bill, c'est pas un gouffre artistique, c'est un univers là.... Beta Ray Bill a été nommé parce que l'auteur "hype" ! Mais tu mets la même bd avec les mêmes dessins avec un autre nom, personne n'en parle

[Yaneck]

Merci pour le partage Fred !

Au regard des règles du prix, Beta Ray Bill est pas mal à sa place, quand même. C'est un titre qui porte une belle identité d'auteur, avec du fond, dans le cadre d'une continuité présente mais pas trop pesante. C'est pas un choix illogique je crois. Même si je suis d'accord que Johnson n'est pas à son meilleur sur ce coup.

Quel autre titre de super-héros aurait plus mérité d'incarner l'exigence graphique et narrative, selon toi Doop ? Un titre que nous aurions donc délaissé ?

Et perso, j'ai voté day one pour Monstres. Parce qu'apothéose de BWS et qu'on aura pas d'autre chances de lui donner.

Mais je reste très fier du visage global de cette sélection. Je ne prendrai aucun pari sur le vainqueur à ce stade.

[ollieno]

moi ce qui me surprends dans la liste des tirtes patrimoniaux mis en avant , c'est le squadron supreme.. qui n'est pas inédit.

Mais je rejoins Doop ... Beta Ray Bill ...

[Fred le mallrat]

c est le jeux des prix...
J ai lu que Beta et c est pas mon comics d l année ni dans le top 20

J attend les bibli pour BWS et McKean car quand j en ai lu: c est souvent trés beaux mais le scenar est quelconque (et vu le prix de monsters). J ai lu les louanges pour monsters mais souvent sur BWS, je trouve que c est exagéré au niveau scenar donc j attend.
Leila starr j aime pas le dessin... jamais aimé
jamais entendu parler du Spurrier

[doop]

	Citation:			Posté par Yaneck
	Merci pour le partage Fred ! Quel autre titre de super-héros aurait plus mérité d'incarner l'exigence graphique et narrative, selon toi Doop ? Un titre que nous aurions donc délaissé ? .

ALors les règles du prix, je ne les connais pas mais ED GEIN aurait eu sa place... Je pourrais citer aussi SEMENCES, INFIDEL, EVERYTHING et pourquoi pas RORSCHACH. AMERICAN RONIN ?

[doop]

Après on est d'accord les goûts tout ça mais ca me semble quand même beaucoup plus qualitatif que le JOHNSON. Même si c'est bien évidemment un choix. Et que ça reste une belle sélection.

[Jean miX.L.]

	Citation:			Posté par doop
	Beta Ray Bill a été nommé parce que l'auteur "hype" ! Mais tu mets la même bd avec les mêmes dessins avec un autre nom, personne n'en parle

J'aurai plutôt dit : "même scénariste mais dessinateur différent" pour que Beta Ray Bill ne soit pas sélectionné.

C'est clairement les dessins qui font l'intérêt du truc. Le scénario n'est pas mauvais mais c'est pas non plus l'histoire du siècle.

[FredGri]

Tout ca reste malgré tout une question de gout, je suis désolé. Le comité n'a jamais opté pour telle ou telle option en fonction du hype de tel ou tel auteur, globalement on s'en balançait complètement, seule a toujours compté la qualité globale, Scénario et dessin. Et surtout une sélection c'est un vote collectif issu d'un comité qui s'est fardé pas mal de volumes (je crois qu'on en avait sélectionné un peu moins de 60, cette année) et qui a longuement débattu sur les 5 finalistes. Mais il faut faire des concessions, à un moment donné !.
Perso, je ne vais pas défendre aveuglément Beta Ray Bill car il ne faisait clairement pas parti de mes propositions initiale et que j'aurais davantage privilégié Supergirl ou Rorschach par exemple, mais je n'étais pas tout seul.
Mais là n'est pas la question, il y a toujours une part de frustration dans une liste de propositions, il y a des choses qu'on aurait préféré voir à la place de etc. et on ne peut de toute façon pas satisfaire tout le monde (même nous en interne)

Ce que je suis content, en outre, c'est qu'en effet Yaneck a tenu compte, dans sa présentation de la sélection, du débat très animé qu'il y a eu au sujet des albums patrimoniaux (Squadron Supreme étant inédit en album, à ce que j'ai compris, on ne va évidemment pas aller pousser les autres membres de l'ACBD a aller fouiller les vieux Spidey…) et a souligné l'importance de ce marché au sein de l'édition comics en France. C'est un débat qui m'est cher, car au delà de ce sois-disant réflexe nostalgique, il m'apparait important de souligner qu'aujourd'hui une grosse part du marché comics est consacrée au passé, avec des ouvrages de qualité, et même si par le prix et leur sujet ils s'adressent surtout à un public "de vieux" ils démontrent que le public français a non seulement vieilli, mais qu'il s'intéresse aux œuvres du passé, même si quand il y a Batman ça les intéresse encore plus )))

[Yaneck]

	Citation:			Posté par doop
	ALors les règles du prix, je ne les connais pas mais ED GEIN aurait eu sa place... Je pourrais citer aussi SEMENCES, INFIDEL, EVERYTHING et pourquoi pas RORSCHACH. AMERICAN RONIN ?

Les règles : exigence graphique et narrative, audace, performance technique. En gros, on cherche vraiment des auteurs qui essaient de pousser les limites du genre.

Les titres que tu évoques remplissent ces cases (sauf American Ronin, me semble-t-il, que je trouve sans grande originalité). Et ces titres ont TOUS été discutés TRES sérieusement. Pour ma part, Rorschach et Ed Gein, j'aurai aimé les voir dedans. Everything est un poil trop classique dans le dessin pour nous. INJ Culbard, c'est tout sauf à la pointe de l'innovation graphique. Mais comme l'a écrit Fred, une sélection c'est aussi un compromis tissé à six jurés. Et entre dix titres aux qualités certaines, l'affect fini aussi par rentrer en ligne de compte. Nous restons des humains, et notre goût, notre plaisir de lecture, vient aider à trancher les débats.

Il reste une question qu'on nous pose sur Twitter et que je vous soumets à tous ici : l'absence d'autrice dans cette sélection. Doop vient de rajouter des titres excellents, mais réalisés par des hommes.
A votre avis, quels comic-books sortis en VF en librairie pour la première fois ces douze derniers mois, nous aurions ratés ?

On a considéré Far Sector, November et Invisible Kingdom, par exemple, sans les retenir....

Je pose la question, parce qu'en vrai, je vous remercie de discuter de notre travail.

[doop]

Far Sector vraiment c'est pas bon du tout.

Ah oui tiens, November aurait carrément eu sa place !

Après je comprends bien les discussions, tout ça, hein, et je ne vous accuse de rien, mais clairement, j'ai du mal à comprendre pour BRB. Parce que DWJ franchement, pour moi c'est un peu le nouveau Sean Murphy. Un gars qui a acquis une notoriété sur un bon titre et qui depuis ne produit plus vraiment de trucs intéressants. Tu as clairement des bouquins qui sortent du lot ... et celui là...

Après, si on a le choix avec des trucs en plusieurs tomes, le Fang de Kelly et Henrichon.
Et pour rester dans du pur super héros, le Nightwing de Taylor et Redondo. Ca pousse plus les limites du genre que le BRB.
Tiens, 'a pas eu la bio de Trina Robbins ? Je ne sais pas si on peut considérer ça comme du comics. Invisible Kingdom faut que je m'y mette....

Après l'absence d'autrices, c'est qu'il n'y a pas eu grand chose de percutant. Le Walking Dead/Tillie Walden aura sa place l'année prochaine.

Le Supergirl à la rigueur...
Après, quitte à parler de Supergirl, le premier tome de Black Widow par casagrande est pas mal du tout !

[FredGri]

La je ne parle que pour moi, mais en aucun cas le fait que ca soit une femme ou un homme n'entre en compte dans mes propositions ou mes choix finaux. Ca signifierait alors qu'on aurait finalement choisi ces titres car ils étaient réalisés par des hommes, plus que parce que ce sont des propositions artistiques pertinentes…
Ainsi, dans mes propositions initiales il y avait November, Supergirl et Semences, par exemple (je ne suis pas fan de Far Sector), mais le fait qu'il s'agisse pour les deux premières d'une dessinatrice et pour la troisième d'une scénariste n'avait rien à voir avec mes choix !