Questions sur Marvel

[JKF]

Oui mais dans Godzilla il est encore jeune justement et entre les années 50 et Godzilla il n'a pas vieilli donc entre la parution de Godzilla et maintenant il se serait passé 20/30 ans alors ce qui fait un sacré bazar de continuité

[michel]

Il a bien vieilli un peu entre les années 50 et Godzilla, on va dire que c'est Trimpe qui le dessine trop jeune...

[sim theury]

	Citation:			Posté par jack-kirby-fan
	Oui mais dans Godzilla il est encore jeune justement et entre les années 50 et Godzilla il n'a pas vieilli donc entre la parution de Godzilla et maintenant il se serait passé 20/30 ans alors ce qui fait un sacré bazar de continuité

Dans Nick Fury vs Shield, on apprend pas que les agents du Shield ont tous été remplacés par des doubles et les originaux placés en animation suspendue les protégeant du temps ?
Ca pourrait faire office d'explication ?

Ou sinon, on peut dire effectivement que Trimpe dessine comme un pied.

[mrcitrouille]

	Citation:			Posté par sim theury
	Dans Nick Fury vs Shield, on apprend pas que les agents du Shield ont tous été remplacés par des doubles et les originaux placés en animation suspendue les protégeant du temps ? Ca pourrait faire office d'explication ?

De tête ils avaient bien été remplacés mais également tués. d'ailleurs on apprenait déjà à l'époque grâce à Bob Harras (paix à son âme) que le shield et Hydra avaient été crées par la même personne.

[sim theury]

	Citation:			Posté par mrcitrouille
	De tête ils avaient bien été remplacés mais également tués. d'ailleurs on apprenait déjà à l'époque grâce à Bob Harras (paix à son âme) que le shield et Hydra avaient été crées par la même personne.

Effectivement.
En tout cas Jimmy a bien été remplacé par un "clone" et ça peut expliquer son rajeunissement.

Reste à savoir comment il est revenu.
J'ai pas tous lu les Nick Fury vers la fin (Surtout à cause Trimpe ... merde on y revient)

[GudJP]

J'avais une petite question sur les Essential Marvel en general et les Spidey en particulier.

Recemment j'ai commencé à collectioner les showcase de DC (j'ai commencé avec Green Lantern et Superman) et j'ai été agreablement surpris par la qualité du tome, le papier et l'impression sont nickel, c'est très clair et très propre.

Je me demandais si les Essential de Marvel etaient comme ça aussi et à quel rythme d'apparition ils ont, je sais que les showcase de DC c'est un tome par personnage par an environ.

Voila. Merci.

[mrcitrouille]

	Citation:			Posté par sim theury
	Effectivement. J'ai pas tous lu les Nick Fury vers la fin (Surtout à cause Trimpe ... merde on y revient)

J'ai arrêté quand Lobdell a remplacé Harras. faudra que je recup ceux de Chichester.

[cyclopebox]

En terme de qualité de papier, les albums Showcase sont bien meilleurs que les Essential de Marvel, qui eux ont la vilaine manie de nous laisser des traces d'entre sur les mains.

[mrcitrouille]

Cyclopebox, combien de fois faudra t'il te le répéter : "ne pas lire les essentials lorsque l'on a les doigts mouillés"

[sim theury]

	Citation:			Posté par mrcitrouille
	J'ai arrêté quand Lobdell a remplacé Harras. faudra que je recup ceux de Chichester.

Nick Fury v3 # 44 : On apprend que tous les agents du SHIELD remplacé durant les évenements de Nick Fury Vs SHIELD n'ont pas été tué mais "stockés" en sommeil dans les sous-sols du SHIELD.
Jimmy en faisait partie.


Une explication de plus.

[Drix]

Il vaut quoi le cross "Original Sin" qui debute en VF?

Car d'ordinaire je fais pas la revue Wolverine, mais vu qu'on va en avoir des bouts dans la revue X-Men, et que Deodato dessine ce cross pour la partie Wolvie et que je l'adore, je suis tenté de le prendre....

[Tuco]

Même question que le camarade Drix! Sauf que j'adore pas spécialement Deodato ...

[doop]

X-MEN: ORIGINAL SIN

(Avec X-MEN : ORIGINAL SIN #1 / X-MEN LEGACY #217-218 / WOLVERINE ORIGINS #29-30)
(Carey-Way / Eaton-Deodato/ Henessy-Beredo)[/CENTER]
Tiens un crossover entre X-MEN LEGACY, une série qui explore l’univers de CHARLES XAVIER après MESSIAH COMPLEX, nous dévoilant les faces les plus sombres de son âme et WOLVERINE ORIGINS, qui nous raconte le passé de WOLVERINE. Autant l’une semble plutôt réussie (LEGACY), autant la série ORIGINS est un ratage total depuis le début, plombé par les scénarios inintéressants et soporifiques de WAY ainsi que les dessins de STEVE DILLON , pas à sa place. C’est maintenant MIKE DEODATO, spécialisé dans les démembrements et scènes gores à outrance depuis son passage sur les THUNDERBOLTS qui assure la partie graphique, et tout de suite on respire mieux. En toute logique, il est normal que ces deux séries qui traitent du passé de leurs personnages centraux se rejoignent à un moment pour un crossover !
Je craignais beaucoup de ce crossover, WOLVERINE et XAVIER ne faisant pas partie de mes personnages mutants préférés, et DAKEN, le fils de WOLVERINE étant une aberration totale. Les deux scénaristes allaient-ils arriver à m’intéresser pour le coup ?
Moyennement.
Attention, ce n’est pas raté, c’est lisible mais ce n’est pas non plus fantastique, et bien en dessous d’un MESSIAH COMPLEX par exemple.
Deux intrigues vont en fait se rejoindre, celle sur le nouveau club des damnés et celle sur DAKEN pour donner une histoire lisible mais finalement un petit peu convenue.
EN fait, DAKEN, le méchant fils de WOLVERINE a perdu la mémoire, mais a gardé ses instincts de tueur, WOLVIE va donc trouver XAVIER pour que celui-ci fasse avec DAKEN ce qu’il avait réussi à faire avec lui, à savoir lui enlever ses bas instinct. Pourquoi pas, sauf que DAKEN va se faire enlever par SINISTRE, qui va monter un plan avec SEBASTIAN SHAW pour se débarrasser du nouveau club des damnés.
Ces cinq numéros donnent lieu a beaucoup de baston, et une nouvelle retcon sur XAVIER et WOLVERINE.
En effet, on apprend vraisemblablement que c’est

XAVIER qui a effacé les souvenirs de WOLVERINE (qui les a retrouvés depuis HOUSE OF M) , qui avait été programmé pour tuer le professeur, pour mieux le contrôler

, ce qui me pose quand même beaucoup de soucis. Soit je n’ai pas compris la scène, soit c’est quand même un peu en contradiction avec ce qu’on a pu voir dans WEAPON X ou ALPHA FLIGHT. Enfin, j’espère que quelqu’un pourra m’éclairer la dessus. De la même manière, je ne comprends pas trop pourquoi WOLVERINE ne l’a pas fait remarquer à XAVIER avant (il s’est passé quand même du temps entre ORIGINAL SIN et HOUSE OF M ! ).
C’est un petit peu le problème de LEGACY, c’est qu’il y a tellement de choses sur XAVIER et WOLVERINE (mine de rien) qu’il devient difficile de changer le passé des personnages de manière franche et directe. Tout est dans la nuance, et là, je ne vois pas vraiment où CAREY veut en venir. Car c’est en gros CAREY qui a mon avis tient les rênes de l’histoire et développe les personnages de sa série, les plus présents tout au long du crossover plutôt d’un WAY qui va s’occuper de résoudre assez classiquement l’histoire entre DAKEN et ROMULUS ,le méchant de ORIGINS depuis le run de LOEB et BIANCHI sur la série principale !
Les personnages de SHAW et SINISTRE sont plutôt bien utilisés, XAVIER et WOLVERINE aussi, mais les deux scénaristes n’arrivent toujours pas à rendre DAKEN intéressant, et c’est ce qui plombe pour moi un peu le crossover. C’est cette partie là, constituée de scènes de baston réussies mais un peu longues qui me fait dire que cela aurait pu tenir en un numéro spécial, même les scènes dans le passé me semblent un peu redondantes et de l’ordre du gimmick, ce qui ne m’avait jamais fait cette impression là pour le moment.
Au final, XAVIER nous livre encore l’un de ses noirs secrets, et WOLVERINE résout le problème de DAKEN. Mais cela ne change pas fondamentalement les relations entre ces deux personnages. Cela fait quand même avancer les deux histoires des deux séries. Mais il va falloir peut être laisser XAVIER tranquille maintenant , il a dévoilé assez de choses depuis un petit moment. Ne pas en faire un saint est une excellente idée, mais il ne faut pas non plus en faire un salaud ultime ! Je fais confiance à CAREY pour ne pas franchir la ligne.
La bonne surprise vient de l’excellente facture des dessins, SCOTT EATON progressant de numéro en numéro tout en restant assez classique, et DEODATO JR continuant sur sa lancée de THUNDERBOLTS.
ORIGINAL SIN est donc un crossover justifiable, mais qui pêche un peu dans son exécution narrative, retconnant peut être un peu trop facilement le passé des personnages et n’apportant pas grand chose aux personnages principaux. Les autres sont quand même bien développés, (mention spéciale à SINISTRE) et comme les dessins sont bons, cela se laisse lire sans trop de soucis. Mais mieux vaut éviter de se creuser la tête !


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[mrcitrouille]

	Citation:			Posté par sim theury
	Nick Fury v3 # 44 : On apprend que tous les agents du SHIELD remplacé durant les évenements de Nick Fury Vs SHIELD n'ont pas été tué mais "stockés" en sommeil dans les sous-sols du SHIELD. Jimmy en faisait partie. Une explication de plus.

Merci monsieur. On doit donc cette retcon à Gregory Wright. D'ailleurs ça vaut quoi son passage sur la série?

[Mil K]

Merci beaucoup pour cette critique, Doop !

Tu dis que les épisodes de Wolverine sont essentiellement de la baston. Est-ce que ça veut dire que l'on peut s'en passer et juste lire X-Men Legacy en se raccrochant aux branches, ou bien est-ce qu'on est quand même totalement largué si on ne lit pas les deux séries ?

J'ai lu que ce mois-ci, dans Wolverine, on a le droit à un prologue du crossover. est-il intéressant ou bien totalement dispensable ?