Précédent   Buzz Comics, le forum comics du monde d'après. > > Moovies, Télé & Jeux vidéo > Moovies

Réponse
 
Outils de la discussion Modes d'affichage
  #46  
Vieux 14/10/2019, 11h33
Avatar de Aguéev
Aguéev Aguéev est déconnecté
Conducteur de Bat-camion
 
Date d'inscription: août 2010
Localisation: Paris
Messages: 3 587
Aguéev change la caisse du Fauve
Citation:
Posté par doop
Voir le message
J'ai le même souci ! Le Joker est déjà bien bien malade dès le départ et de fait, tout le discours : "c'est la faute de la société" devient faible. Il n'a quasiment aucune évolution psychique durant le film, ou alors c'est uniquement fortuit (la scène avec les gars bourrés dans la métro).
je trouve qu’au contraire ça fonctionne totalement. Le personnage est fragile psychologiquement, la société en fait un monstre à son image. Sans le postulat il serait juste une crapule ou une simple victime (comme ses collègues par exemple). Et puis il y a son héritage.
Super film en tout cas, j’ai envie de le revoir.

Citation:
Posté par Electron
Voir le message
Le Joker tel que décrit dans les comics que j'ai lu me semble aussi bien plus intelligent que la vision qui en est donnée dans le film.
Oui mais ça c’est après. Celui de Killing Joke a pas vraiment l’air d’un génie du mal à l’origine...
D’ailleurs quand il embrasse sa nouvelle identité, il a l’air beaucoup plus sur de lui. Par exemple : pendant l’émissions de télé j’ai reconnu le futur génie du mal.
__________________


"Pour moi le scénario repose entièrement sur le fait que Magneto est con"





Dernière modification par Aguéev ; 14/10/2019 à 11h41.
Réponse avec citation
  #47  
Vieux 14/10/2019, 12h09
Avatar de Yaneck
Yaneck Yaneck est déconnecté
Dieu qui déchire sa race
 
Date d'inscription: septembre 2009
Localisation: Cesson-Sévigné
Messages: 6 315
Yaneck mange des apéricubes avec DraculaYaneck mange des apéricubes avec DraculaYaneck mange des apéricubes avec DraculaYaneck mange des apéricubes avec DraculaYaneck mange des apéricubes avec DraculaYaneck mange des apéricubes avec DraculaYaneck mange des apéricubes avec DraculaYaneck mange des apéricubes avec DraculaYaneck mange des apéricubes avec DraculaYaneck mange des apéricubes avec DraculaYaneck mange des apéricubes avec Dracula
Je partage l'avis d'Agueev.

Oui, Arthur est dingue de base. Mais ce qui est intéressant, c'est que le réalisateur montre comment le cassage en règle des différentes solidarités défonce les filets de sécurité qui auraient du retenir l'explosion totale de la psyché du personnage. La faute de la société, c'est de tout faire pour raboter la prise en charge de la santé mentale. Arthur en est victime, mais sa mère avant lui puisqu'elle n'est plus prise en charge ni soignée. Remets une bonne prise en charge psychiatrique et il n'y a plus de Joker...
Réponse avec citation
  #48  
Vieux 14/10/2019, 18h25
Avatar de Fred le mallrat
Fred le mallrat Fred le mallrat est déconnecté
Généalogiste sénile
-Généalogiste Sénile--Sentinelle du Temple-
 
Date d'inscription: août 2002
Localisation: bordeaux
Messages: 22 112
Fred le mallrat mange des gauffres avec DiabloFred le mallrat mange des gauffres avec DiabloFred le mallrat mange des gauffres avec DiabloFred le mallrat mange des gauffres avec DiabloFred le mallrat mange des gauffres avec DiabloFred le mallrat mange des gauffres avec DiabloFred le mallrat mange des gauffres avec DiabloFred le mallrat mange des gauffres avec DiabloFred le mallrat mange des gauffres avec DiabloFred le mallrat mange des gauffres avec DiabloFred le mallrat mange des gauffres avec Diablo
Film réussi mais assez ambivalent.
Il y a des moments vraiment réussis...

Je pense qu il questionnera sans cesse car pas mal de choses sont bizarres.. sur un point de vue de continuité par exemple.
Il y a des moments où c est un film extra mais pas sur le joker puis des moments où c est vraiment le joker.
J aime ce moment où il revient dans le metro comme le Joker et où il est l'agent du Chaos tel que vu par Morrison... son passage déchaine le chaos...
Il y a un coté aussi où tu peux y voir le coté superadaptable.. c est quand il devient le joker qu il s adapte plus au monde...
Bref j y ai plus vu le joker de Morrison (quand c est un film sur le joker) que celui de Moore.
Apres je trouve que c est quand même un film aussi contemporain.. ou comment la soicété (ou le ressenti que certains peuvent avoir de la société) conduit à la violence sans vraiment de raisons politiques mais peuvent être récupérées (fusillades scolaires, certians profils arrivant soit à Daesh ou à l extreme droite).
Quelque part c est presque plus un film sur cela que sur le joker..

Y a un coté ALex de la Iglesia (Balada Triste) mais filmé facon nouvel hollywood des 70's...

Bon apres... je pense quand même que le prix est un peu too much..
C est un bon film.. mais y a un coté qui manque.. Tu vois tous les emprunts (conscient ou pas) mais y a t il un point du réalisateur.. je sais pas.

Citation:
Oui mais ça c’est après. Celui de Killing Joke a pas vraiment l’air d’un génie du mal à l’origine...
Oui mais là ce st un des manques du film.. on sait pas si celui de killing joke a existé...
Dans le film on peut se dire que tout est vu par lui et donc.. peut etre aussi mais c est vraiment une interprétation..
_________________
Réponse avec citation
  #49  
Vieux 23/10/2019, 13h04
Avatar de Jean miX.L.
Jean miX.L. Jean miX.L. est déconnecté
Créatif multi-fonctions
 
Date d'inscription: mai 2003
Localisation: Digoin (71)
Messages: 2 624
Jean miX.L. lave ses slips au Baxter BuildingJean miX.L. lave ses slips au Baxter BuildingJean miX.L. lave ses slips au Baxter BuildingJean miX.L. lave ses slips au Baxter BuildingJean miX.L. lave ses slips au Baxter BuildingJean miX.L. lave ses slips au Baxter BuildingJean miX.L. lave ses slips au Baxter BuildingJean miX.L. lave ses slips au Baxter BuildingJean miX.L. lave ses slips au Baxter BuildingJean miX.L. lave ses slips au Baxter BuildingJean miX.L. lave ses slips au Baxter Building
Vu dimanche soir.

J'étais pas du tout emballé par la bande annonce et je me méfiais un peu des critiques dithyrambiques. Bref, je n'en attendais rien mais, finalement, j'ai été complètement convaincu par cette vision du Joker et je rejoins l'avis d'Agueev.

Les liens avec Batman sont très forts et j'ai adoré la façon dont "ils bouclent la boucle".
Réponse avec citation
  #50  
Vieux 23/10/2019, 15h43
Avatar de Hilarion
Hilarion Hilarion est déconnecté
Nanti social...
-Gardien du Temple-
 
Date d'inscription: mars 2005
Localisation: Hic et nunc...
Messages: 22 415
Hilarion est LA légende vivante de ce forum !Hilarion est LA légende vivante de ce forum !Hilarion est LA légende vivante de ce forum !Hilarion est LA légende vivante de ce forum !Hilarion est LA légende vivante de ce forum !Hilarion est LA légende vivante de ce forum !Hilarion est LA légende vivante de ce forum !Hilarion est LA légende vivante de ce forum !Hilarion est LA légende vivante de ce forum !Hilarion est LA légende vivante de ce forum !Hilarion est LA légende vivante de ce forum !
Bon film, moins violent que ce à quoi je m'attendais.

Un bon Joker, parmi toutes les versions ciné et comics, rebootées, relaunchées, et imprégnées des dizaines d'auteurs qui l'ont utilisé.

Difficile de dire si il est fidèle à la BD, vu le nombre de versions qui en existent.

Le film épluche peu à peu un pauvre type mal dans sa peau, enfant battu, adulte inhibé, à qui on enlève peu à peu ses derniers filets de sécurité : son boulot, sa psy, ses médocs, sa dignité, sa confiance en sa mère... et BOOM!
Réponse avec citation
  #51  
Vieux 23/10/2019, 18h26
Avatar de Fred le mallrat
Fred le mallrat Fred le mallrat est déconnecté
Généalogiste sénile
-Généalogiste Sénile--Sentinelle du Temple-
 
Date d'inscription: août 2002
Localisation: bordeaux
Messages: 22 112
Fred le mallrat mange des gauffres avec DiabloFred le mallrat mange des gauffres avec DiabloFred le mallrat mange des gauffres avec DiabloFred le mallrat mange des gauffres avec DiabloFred le mallrat mange des gauffres avec DiabloFred le mallrat mange des gauffres avec DiabloFred le mallrat mange des gauffres avec DiabloFred le mallrat mange des gauffres avec DiabloFred le mallrat mange des gauffres avec DiabloFred le mallrat mange des gauffres avec DiabloFred le mallrat mange des gauffres avec Diablo
Ou quelqu un qui n a jamais eu l impression d exister sauf à passer vers la folie.
J ai beaucoup epnsé au Joker ed Morrison dans ec film.. un peu androgyne parfois.. agent du Chaos quand il "nait" (scene du metro où dans son sillage, la folie prend les gens) mais aussi sa théorie d un joker comme etre ultra adaptable à la vie moderne.. quelque part il commence à vivre ou a exister en devenant le joker.
Réponse avec citation
  #52  
Vieux 23/10/2019, 21h57
Avatar de Hilarion
Hilarion Hilarion est déconnecté
Nanti social...
-Gardien du Temple-
 
Date d'inscription: mars 2005
Localisation: Hic et nunc...
Messages: 22 415
Hilarion est LA légende vivante de ce forum !Hilarion est LA légende vivante de ce forum !Hilarion est LA légende vivante de ce forum !Hilarion est LA légende vivante de ce forum !Hilarion est LA légende vivante de ce forum !Hilarion est LA légende vivante de ce forum !Hilarion est LA légende vivante de ce forum !Hilarion est LA légende vivante de ce forum !Hilarion est LA légende vivante de ce forum !Hilarion est LA légende vivante de ce forum !Hilarion est LA légende vivante de ce forum !
Quelque part, Arthur est incapable de s'adapter à la société, alors il devient le Joker et c'est la société qui s'adapte à lui.
Réponse avec citation
  #53  
Vieux 26/10/2019, 16h44
Avatar de Hob
Hob Hob est déconnecté
devoreur de Bd
 
Date d'inscription: août 2004
Localisation: Angers
Messages: 12 300
Hob change la caisse du Fauve
On peut aussi se dire qu'en ne voulant pas d'Arthur (en lui enlevant ses médicaments, sa thérapie), c'est la société qui crée le Joker
__________________
Mon blog
http://morpheusmutant.blogspot.com/
Ma page Facebook
https://www.facebook.com/stephanehobgallais

Motstordusetbullescarrés Chronique littérature jeunesse
Le Blog
Réponse avec citation
  #54  
Vieux 27/10/2019, 20h41
Avatar de Man-Thing
Man-Thing Man-Thing est déconnecté
Gardien du nexus
-Généalogiste Sénile--Sentinelle du Temple-
 
Date d'inscription: avril 2005
Localisation: Un marais des everglades
Messages: 3 918
Man-Thing collectionne les photos dédicacées de FatalisMan-Thing collectionne les photos dédicacées de FatalisMan-Thing collectionne les photos dédicacées de FatalisMan-Thing collectionne les photos dédicacées de FatalisMan-Thing collectionne les photos dédicacées de FatalisMan-Thing collectionne les photos dédicacées de FatalisMan-Thing collectionne les photos dédicacées de FatalisMan-Thing collectionne les photos dédicacées de FatalisMan-Thing collectionne les photos dédicacées de FatalisMan-Thing collectionne les photos dédicacées de FatalisMan-Thing collectionne les photos dédicacées de Fatalis
Beaucoup aimé ce faux film des années 70 (dans le style) et son acteur principal incroyable. Pas aussi bon que je l'avais pensé en lisant les critiques mais une vraie réussite dans son genre.
Réponse avec citation
  #55  
Vieux 29/10/2019, 12h22
Avatar de Hilarion
Hilarion Hilarion est déconnecté
Nanti social...
-Gardien du Temple-
 
Date d'inscription: mars 2005
Localisation: Hic et nunc...
Messages: 22 415
Hilarion est LA légende vivante de ce forum !Hilarion est LA légende vivante de ce forum !Hilarion est LA légende vivante de ce forum !Hilarion est LA légende vivante de ce forum !Hilarion est LA légende vivante de ce forum !Hilarion est LA légende vivante de ce forum !Hilarion est LA légende vivante de ce forum !Hilarion est LA légende vivante de ce forum !Hilarion est LA légende vivante de ce forum !Hilarion est LA légende vivante de ce forum !Hilarion est LA légende vivante de ce forum !
Les délires des Inrocks' :

https://www.lesinrocks.com/2019/10/1...-peu-trop-gay/

Un méchant doit avoir l'air gay pour montrer que les gays sont des méchants.

Maikisonkon!
Réponse avec citation
  #56  
Vieux 29/10/2019, 12h55
Avatar de Jean miX.L.
Jean miX.L. Jean miX.L. est déconnecté
Créatif multi-fonctions
 
Date d'inscription: mai 2003
Localisation: Digoin (71)
Messages: 2 624
Jean miX.L. lave ses slips au Baxter BuildingJean miX.L. lave ses slips au Baxter BuildingJean miX.L. lave ses slips au Baxter BuildingJean miX.L. lave ses slips au Baxter BuildingJean miX.L. lave ses slips au Baxter BuildingJean miX.L. lave ses slips au Baxter BuildingJean miX.L. lave ses slips au Baxter BuildingJean miX.L. lave ses slips au Baxter BuildingJean miX.L. lave ses slips au Baxter BuildingJean miX.L. lave ses slips au Baxter BuildingJean miX.L. lave ses slips au Baxter Building
Mais n'importe quoi !

Donc pour eux, un mec efféminé, maniéré, qui vit avec sa mère et qui aime se travestir est forcément gay ou bi ! Ce sont quand même eux qui associent ces clichés aux homos et ils osent dire que c'est le film qui le fait... Ils ont trop écouté Charles Aznavour !
Réponse avec citation
  #57  
Vieux 29/10/2019, 12h59
Avatar de Fred le mallrat
Fred le mallrat Fred le mallrat est déconnecté
Généalogiste sénile
-Généalogiste Sénile--Sentinelle du Temple-
 
Date d'inscription: août 2002
Localisation: bordeaux
Messages: 22 112
Fred le mallrat mange des gauffres avec DiabloFred le mallrat mange des gauffres avec DiabloFred le mallrat mange des gauffres avec DiabloFred le mallrat mange des gauffres avec DiabloFred le mallrat mange des gauffres avec DiabloFred le mallrat mange des gauffres avec DiabloFred le mallrat mange des gauffres avec DiabloFred le mallrat mange des gauffres avec DiabloFred le mallrat mange des gauffres avec DiabloFred le mallrat mange des gauffres avec DiabloFred le mallrat mange des gauffres avec Diablo
Bon il y avait deux critiques dans telerama.. une pour et une contre..
la contre aussi me parait se baser sur des points.. discutables... ou en tout cas qui ne gène pas le critiques dés que c est un "film à critiques"

Citation:
Contre

On n'aime pas

Joaquin Phoenix avait déjà joué tous les degrés de la folie, toutes ses manifestations, discrètes ou spectaculaires. L’absence de surprise conduit donc, cette fois, à le regarder froidement et à le trouver redondant. À sa décharge, il est embarqué dans un projet d’une facticité intégrale. Avec une incontestable science du marketing, les studios Warner et DC Comics ont concocté un nouveau type de produit dérivé pour la marque Batman, qui fête ses 80 ans, cette année : le néofilm d’auteur, destiné aux plus adultes des fans du super*héros. D’où le vernis chic des nombreux emprunts à Martin Scorsese et au brûlot sophistiqué des Wachowski, V pour Vendetta. D’où, aussi, la prétention à l’étude de cas psychiatrique.

L’emballage auteuriste a déjà fait illusion au-delà des espérances holly*woodiennes, avec le gain du Lion d’or à Venise, et il y a de quoi s’en étonner : comme tous les amuseurs qui veulent « faire sérieux », le réalisateur de Very Bad Trip empile lourdement les signes de gravité, société malade, monde sans pitié, douleur colossale sous la grimace du rire et les gesticulations. Tantôt aphasique tantôt éloquente, selon les besoins des scénaristes, la créature sonne terriblement faux. Et un rebondissement précis en dit long sur les enjeux industriels sous-jacents. En effet, l’intrigue laisse croire un temps que l’infortune de Joker, le miséreux, aurait pour responsable, à l’autre bout de la ville, le père, puissant et richissime, de Batman le glorieux… Mais non, pas question de salir le pedigree du rentable superhéros : si Joker est fou à lier, c’est finalement la faute de sa mère, et d’elle seule. Les femmes portent toujours le chapeau dans ces univers de vieux petits garçons. — Louis Guichard
Réponse avec citation
  #58  
Vieux 29/10/2019, 13h41
Avatar de scarletneedle
scarletneedle scarletneedle est déconnecté
#TeamNoPeineàjouir
-Gardien du Temple-
 
Date d'inscription: août 2022
Localisation: Manhattan, au bout d'une toile
Messages: 145 894
scarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennisscarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennisscarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennisscarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennisscarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennisscarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennisscarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennisscarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennisscarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennisscarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennisscarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennis
Ce genre de chronique où les gars s'écoutent parler pour bazarder un paquet de références qui collent à leur pensée...
__________________
Alan Moore :
"I should just keep me mouth shut, I just upset people."
Ma galerie sur Comic Art Fans
Réponse avec citation
  #59  
Vieux 29/10/2019, 19h47
Avatar de JB
JB JB est déconnecté
GenSen
-Généalogiste Sénile-
 
Date d'inscription: juin 2013
Messages: 11 461
JB est agile comme SpidermanJB est agile comme SpidermanJB est agile comme SpidermanJB est agile comme SpidermanJB est agile comme SpidermanJB est agile comme SpidermanJB est agile comme SpidermanJB est agile comme SpidermanJB est agile comme SpidermanJB est agile comme SpidermanJB est agile comme Spiderman
Le "brûlot sophistiqué des Wachowski" ?!
Réponse avec citation
  #60  
Vieux 29/10/2019, 21h12
Avatar de Hilarion
Hilarion Hilarion est déconnecté
Nanti social...
-Gardien du Temple-
 
Date d'inscription: mars 2005
Localisation: Hic et nunc...
Messages: 22 415
Hilarion est LA légende vivante de ce forum !Hilarion est LA légende vivante de ce forum !Hilarion est LA légende vivante de ce forum !Hilarion est LA légende vivante de ce forum !Hilarion est LA légende vivante de ce forum !Hilarion est LA légende vivante de ce forum !Hilarion est LA légende vivante de ce forum !Hilarion est LA légende vivante de ce forum !Hilarion est LA légende vivante de ce forum !Hilarion est LA légende vivante de ce forum !Hilarion est LA légende vivante de ce forum !
Citation:
Posté par JB
Voir le message
Le "brûlot sophistiqué des Wachowski" ?!
Ils ont fait le scénario d’après Alan Moore.... j'ai du mal à voir l'exploit.
Réponse avec citation
Réponse

Outils de la discussion
Modes d'affichage

Règles de messages
Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
Vous ne pouvez pas modifier vos messages

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : non

Navigation rapide

Discussions similaires
Discussion Auteur Forum Réponses Dernier message
Empereur joker Remy Lebeau Librairie Urban 20 20/03/2014 13h00
Batman #23.1: The Joker scarletneedle Singles 7 03/09/2013 16h58
Joker OGN scarletneedle Singles 18 04/11/2008 09h23
Joker's Asylum: The Joker Mycroft Singles 8 04/07/2008 20h36
The Joker Mycroft Singles 14 27/12/2007 15h11


Fuseau horaire GMT +2. Il est actuellement 10h47.


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Version française #20 par l'association vBulletin francophone
Skin Design et Logos By Fredeur
Buzz Comics : le forum comics n°1 en France !