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D'accord avec toi pour le Superman de Donner, mais pas pour le Spider-man 2 de Sam Raim que je considère comme un très bon film mais pas un GRAND film. Comme quoi tout est affaire de gout et de perception, déjà ça dépend de ce que chacun de nous entend pas GRAND FILM.
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Mais bien sur, c'est une vision plutot anglo saxone, Empire magasine; http://fr.wikipedia.org/wiki/Empire_(magazine) . L'idée c'est qu'on ait une oeuvre qui a une dominante de choix artistiques en total accord avec ses auteurs et souvent "moins" ( le cinéma reste assez compliqué a faire pour ne pas oublier la logique commerciale ) a but commercial. Bien sur, c'est soumis aussi a la sensibilité de chacuns. Mais je pense qu' au vu de l'oeuvre de Nolan par exemple, ses adaptations de batman s'inscrivent totalement dans son oeuvre, ce qui est moins le cas du X MEN de Brett Ratner , ou j'ai bien du mal a trouver une vision, ou meme un angle artistique particulier!
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Inception de Nolan Les Aventuriers de l'Arche Perdue de Spielberg Les Fils de l'Homme de Cuaron X-Men 2 de Singer Hellboy 2 de Del Toro Aliens de Cameron Matrix des frère et soeur Wachowsky Predator de Mc Tiernan Starship Troopers de Verhoeven etc. c'est pas antinomique
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"Ces trois films sont des merdes même s'il y en a deux que je n'ai pas vu..." Dernière modification par Deroxat (Expert en Potins) ; 05/06/2014 à 13h26. |
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Ok, j'aurais du le mettre aussi entre guillemets... mais vu que si j'ai bien compris toute l'hsitoire on lui a donné le choix entre accepter un nouveau scénario qui n'était pas celui qu'il avait écrit ou bien partir, c'est un peu un départ forcé tout de même...
Mais va pour "Marvel a laissé Wright se retirer du projet"... Je comprends mieux avec vos exemples : la grande majorité de ce que vous citez contient un réalisateur impliqué dès le début du scénario. Donc un yes-man à nettement moins de chance d'arriver à faire ce genre de film, en effet... en revanche, Avengers rentre dans cette catégorie...
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"My Lord, you have no space suit..." "Air is for cowards ! Do it !" mes ventes diverses et variées mes recherches diverses et variées les aventures d'Archibald Long-Jean |
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Mouais, j'ai quand même trouvé l'une des dernières scènes nauséabonde, celle où Logan abandonne Stryker à sa mort tout en portant un enfant dans les bras. L'idée était peut-être de visualiser le choix du "héros", mais au final, ça fait un peu "tu vois, gamin, l'humanité qui te hait et qui te craint, tu la laisses crever"
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Je connais mal la filmo de Whedon mais de ce que j'en ai vu, Avengers porte clairement sa patte.
Après, Yes man, pas Yes man... je ne suis pas certain qu'il faille réfléchir en ces termes. Je crois que c'est Wildcard qui parlait de grand styliste, mais c'est pas tout à fait le problème non plus. L'apporteur de projets, c'est clairement Marvel ici. Donc, oui, on est tous d'accord, ils veulent conserver une cohérence dans le ton et le traitement de leurs projets. Un peu comme quand tu fais une série TV, bah t'as envie que tous les épisodes se ressemblent. Si tu mets sur un des projets un type qui a une identité visuelle très forte, qu'il soit fort ou pas, il va ressortir par rapport au reste des films. C'est, je pense, pour cette raison par exemple qu'un mec comme John Moore (qui est loin d'avoir fait des chefs d'oeuvre mais qui fait toujours des trucs visuellement compliqués), ne sera jamais choisi. C'est pareil pour un gars encore plus clivant comme Zack Snyder ou Tim Burton qui se transforme un peu en yes man de luxe avec le temps. Si tu veux un mec comme, allez on dit n'importe quoi, on dit Fincher, bah t'as tout intérêt à ce qu'il soit impliqué sur TOUS les films Marvel passés, présents et à venir, si tu veux conserver cette cohérence. Sinon, bah il va forcément ressortir. C'est un peu ce qu'il s'est passé avec les Harry Potter. Le Cuaron là... vous allez quand même pas me dire qu'il ressort pas du lot, non? Et pourtant à l'époque, Alfonso n'était pas encore le Cuaron. C'est la même raison par exemple qui poussent les producteurs à ne jamais demander à Tarantino ou Diablo Cody de faire des réécritures parce qu'on entendrait beaucoup trop leur voix dans le script, ce qui brise la cohérence de l'oeuvre. Faut aller un peu au delà du producteur qui aurait le fouet et qui dirait "ha ha! Réalisateur de merde, tu vas faire tout ce qu'on te dit maintenant, sinon, on te fait manger tes couilles". Sinon, je pense qu'ils auraient déjà trouvé un système pour mettre un chimpanzé avec une oreillette dans le fauteuil de réal. ça dépend toujours de qui apporte le projet et de ce que tu veux en faire au global. C'est pas une question de yes man, de logique commerciale ou je sais pas quoi. Je crois que Warner est très content d'avoir laissé les rênes de Batman à Nolan, parce qu'en plus d'une certaine qualité, t'as une vraie cohérence à côté.
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Encore une fois, je ne parle pas de gout perso! Moi j'ai beaucoup aimé IM1, Hulk2, Capt A et Avengers. Now, je considere aucun de ces films comme des grands films ( Avengers me pose question tout de meme ). Pour Whedon, justement, je crois que c'est sa premiere réal, donc, je le jugerais plus sur ce qu'il a produit scenaristiquement au cours de sa carriere et ça me semble plutot coller a ses marottes niveau dialogues et psycho des persos! Juste, je n ai jamais aimé Buffy, moyennement Angel, beaucoup aimé Firefly ( serie cancelled ), bien aimé Dollhouse surtout parce que c'etait rammassé ( toujours une serrie cancelled mais avec le temps de finir les trames ). Alors, je n'ai pas de certitude, mais comme ça je dirais qu'Avengers, c'est pas son oeuvre la plus "Whedoniene", parce que ça m'aurait un peu trop tiré le film vers le bas je crois... Mais j'avoue que pour Avengers, je trouve que la question se pose ouais !
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Pour l'histoire du yes man, pour moi c'etait pas dans un aspect pejoratif, juste pour différencier clairement la démarche entre "film d'auteur" et film de "non auteur". Sans parler la dedans de qualitatif. Dans les deux il y a des bons et des mauvais films! Mais ouais, c'est exactement ce que je pense!
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Sinister était assez bien et L'Exorcisme d'Emily Rose est un excellent film. |
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ah c'est chaud quand même, "Le Jour où la terre s'arrêta"...
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Ca commence un peu à puer du cul mine de rien ce Dr. Strange...
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Non mais l'absence totale de prise de risque dans la mise en oeuvre oui (et je vois déjà Aidineiros débarquer en prennant l'exemple des Gardiens de la Galaxie, l'exception qui confirme la règle).
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donner autant de moyens à Kenneth Branagh pour faire un film avec des super héros, si c'est pas déjà un risque en soi...
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