Le Hobbit - La désolation de Smaug

[john_constantine]

Ah je venais de relire le livre la veille, dans la nouvelle traduction annotée, et donc ce Hobbit de Jackson est lorsqu'il adapte très proche des dialogues du livre.
Les répliques des personnages sont même retranscrites mots pour mots en fait, par contre il prend certaines libertés pour la mise en scène et ajouter des éléments pour les péripéties (avec peu de facilités en fait, le matériau de base étant très resserré, Jackson utilise à chaque fois un récit encadré pour introduire son nouvel élément à l'histoire).
Après j'adore les passages dans la Comté, je ne vais pas m'en cacher.
Le passage des énigmes est retranscrit avec maîtrise et c'est un régal incroyable.
Une idée que je n'imaginais pas pour le combat d'orages est très surprenante.

Jackson travaille vraiment comme un metteur en scène de théâtre sur ce film, il garde le texte, la substance, mais réussit à donner un nouvel élan au film, différent de la vision que j'ai du texte mais somme toute agréable.
Bon l'exemple majeur, c'est tout de même une certaine noirceur (ici peut-être plus présente) avec l'humour pour les choses sales (enfin la touche de Jackson, celle qu'il ne peut plus faire jaillir à outrance depuis Braindead en gros), avec le roi des Gobelins, un certain magicien, et de petits détails par ci, par là. Mais par-delà cet humour, une violence plus primaire est à l'oeuvre, et les scènes de bataille sont tout de même assez violentes, on ressent bien la hargne sur les champs de guerre et malheureusement ces quelques scènes privent le film au jeune public, alors que The Hobbit, bien plus que le Seigneur des Anneaux est un texte pour les enfants, avec différents niveaux de lectures certes, mais pour enfants dans son essence. Ici c'est impossible, alors que pourtant, Jackson cède à certains passages à donner une âme souriante à ce film, un passage particulièrement, lors d'une chute de la troupe, la caméra fait un gros plan sur un des nains, et son petit visage hurlant est typique d'un dessin animé dans lequel un personnage chute de 30 mètres. (D'ailleurs deux clins d'oeil pour moi dans cette scène, la foule de gobelins coureurs m'a fait penser au début d'Indiana Jones avec les indigènes qui se ruent après le pauvre héros. Et deuxièmement la chute de la structure en bois entre deux rochers qui ressemblent pour mon regard à la fin du Chateau Ambulant avec le chateau qui se désagrège et justement une planche qui s'effrite entre deux rochers avec les personnages dessus).

Ah oui, enfin, certains plans sont absolument magnifiques et reprennent parfaitement diverses illustrations faites pour le livre (entre autres, bon la carte forcément, mais surtout le début de la quête dans la foret où tous se suivent en poney ; le départ de Rivendell ; l'ascension du mont au combat d'orages ; et d'autres encore).

Bon, je pense y retourner donc.

Ah et Gollum, le travail de la CGI est incroyable.

(Par contre, deux trois effets d'incrustations font assez cheap, tellement d'ailleurs, que j'en suis venu à me demander si ce n'était pas volontaire).

[gillesC]

Rhhha plein de passages dans l'Angleterre-comté, vais me régaler.

[axlreznor]

	Citation:			Posté par john_constantine
	Ah je venais de relire le livre la veille, dans la nouvelle traduction annotée, et donc ce Hobbit de Jackson est lorsqu'il adapte très proche des dialogues du livre. Les répliques des personnages sont même retranscrites mots pour mots en fait, par contre il prend certaines libertés pour la mise en scène et ajouter des éléments pour les péripéties (avec peu de facilités en fait, le matériau de base étant très resserré, Jackson utilise à chaque fois un récit encadré pour introduire son nouvel élément à l'histoire). Après j'adore les passages dans la Comté, je ne vais pas m'en cacher. Le passage des énigmes est retranscrit avec maîtrise et c'est un régal incroyable. Une idée que je n'imaginais pas pour le combat d'orages est très surprenante. Jackson travaille vraiment comme un metteur en scène de théâtre sur ce film, il garde le texte, la substance, mais réussit à donner un nouvel élan au film, différent de la vision que j'ai du texte mais somme toute agréable. Bon l'exemple majeur, c'est tout de même une certaine noirceur (ici peut-être plus présente) avec l'humour pour les choses sales (enfin la touche de Jackson, celle qu'il ne peut plus faire jaillir à outrance depuis Braindead en gros), avec le roi des Gobelins, un certain magicien, et de petits détails par ci, par là. Mais par-delà cet humour, une violence plus primaire est à l'oeuvre, et les scènes de bataille sont tout de même assez violentes, on ressent bien la hargne sur les champs de guerre et malheureusement ces quelques scènes privent le film au jeune public, alors que The Hobbit, bien plus que le Seigneur des Anneaux est un texte pour les enfants, avec différents niveaux de lectures certes, mais pour enfants dans son essence. Ici c'est impossible, alors que pourtant, Jackson cède à certains passages à donner une âme souriante à ce film, un passage particulièrement, lors d'une chute de la troupe, la caméra fait un gros plan sur un des nains, et son petit visage hurlant est typique d'un dessin animé dans lequel un personnage chute de 30 mètres. (D'ailleurs deux clins d'oeil pour moi dans cette scène, la foule de gobelins coureurs m'a fait penser au début d'Indiana Jones avec les indigènes qui se ruent après le pauvre héros. Et deuxièmement la chute de la structure en bois entre deux rochers qui ressemblent pour mon regard à la fin du Chateau Ambulant avec le chateau qui se désagrège et justement une planche qui s'effrite entre deux rochers avec les personnages dessus). Ah oui, enfin, certains plans sont absolument magnifiques et reprennent parfaitement diverses illustrations faites pour le livre (entre autres, bon la carte forcément, mais surtout le début de la quête dans la foret où tous se suivent en poney ; le départ de Rivendell ; l'ascension du mont au combat d'orages ; et d'autres encore). Bon, je pense y retourner donc. Ah et Gollum, le travail de la CGI est incroyable. (Par contre, deux trois effets d'incrustations font assez cheap, tellement d'ailleurs, que j'en suis venu à me demander si ce n'était pas volontaire).

Merci pour ce post a haute valeur en information précises! J'ai déjà plus envie de le voir, alors que j'etais dans un mood moyen sur ce film! Merci John !

[CRBR]

	Citation:			Posté par gillesC
	Rhhha plein de passages dans l'Angleterre-comté, vais me régaler.

ouais enfin la conté y en a guère plus que dans le bouquin. c'est le début du film quoi.

Pour revenir sur les scènes décrites par John Constantine, c'est vrai que j'avais du mal à me représenter la bataille des orages et là c'est foutrement bien golé quand même. Pareil la poursuite par les gobelins. Personnellement, ça m a fait penser dans les 2 cas à du gros Mario Bros avec un timing a tenir pour passer d'un bout à l'autre du level. c'est super bien géré.
J'ai l'impression mais je me trompe peut être que P.J. a essayé de donné un peu plus de présence à l ensemble des 13 nains. Chose Que Tolkien avait très mal voir pas du tout fait. Quand on lit le bouquin on s’aperçoit quand même vite qu'il y a 5 nains qui font des trucs. Ici, P.J. leur donné un peu plus de présence genre on passe d'un rôle de pot de fleur a des gens avec une voix et ça c'est appréciable.
Si j ai bien un bémol par contre, c'est les énigmes dans le noir. J'ai trouvé ça un peu trop plat comme mise en scène.Mais ça reste un détail. Je le sens pas trop en danger le Bilbo.

Pour la musique, le thème des nains est sublime et reste bien dans la tête. D'un autre côté ceux inventés pour LOTR son bien réutilisé voir revisité pour mieux coller au rythme de l'action.

Sinon,tu fais référence à quoi quand tu dis:

	Citation:			Posté par john_constantine
	Par contre, deux trois effets d'incrustations font assez cheap, tellement d'ailleurs, que j'en suis venu à me demander si ce n'était pas volontaire.

?

[michel]

Moi le seul truc que j'ai trouvé cheap, c'est

la brève apparition du Necromancien, en vulgaire spectre noir il fout moins la trouille que le witch-king of Angmar

[CRBR]

c'est pas faux. Je m attendais a chose quand même.

[john_constantine]

Je me mets en spoiler pour vous répondre :

Alors tout d'abord pour le nécromancien, je pense qu'on en verra plus lors du film 2 et 3, sachant que c'est Benedict Cumcurbath (?) (Enfin vous savez, le Sherlock qui accompagne Watson/Bilbo sur la BBC) qui joue le rôle, je pense qu'il aura un rôle plus important.
Alors pour les effets cheap, je pense particulièrement à la course avec les lapins, il y a quelques plans qui font franchement moyens moyens, à un tel point que j'en suis venu à me dire que c'était fait exprès pour rendre un effet type 80 (perso j'ai grandement pensé à la course en forêt de Star Wars). Sinon ce qui m'a le plus dérangé c'est Azog qui fait franchement jouet, en fait quand je l'ai vu, la première chose à laquelle j'ai pensée c'est : Oh tiens ils ont mis Drax dans le film !
Par contre la scène des énigmes, fiou je trouve que Gollum fout sacrément les jetons, je sais pas si tu l'as vu en VO ou pas, mais je trouve que son côté enfant menaçant rend très bien ! Et il y a de bonnes idées de mises en scène pour rendre la scène peu ennuyante, parce que sinon il suffisait de faire toutes les énigmes à la suite et ça aurait été bien chiant, au contraire je trouve que Jackson a très bien interprété la scène !

[goon]

	Citation:			Posté par john_constantine
	Je me mets en spoiler pour vous répondre : Alors tout d'abord pour le nécromancien, je pense qu'on en verra plus lors du film 2 et 3, sachant que c'est Benedict Cumcurbath (?) (Enfin vous savez, le Sherlock qui accompagne Watson/Bilbo sur la BBC) qui joue le rôle, je pense qu'il aura un rôle plus important. Alors pour les effets cheap, je pense particulièrement à la course avec les lapins, il y a quelques plans qui font franchement moyens moyens, à un tel point que j'en suis venu à me dire que c'était fait exprès pour rendre un effet type 80 (perso j'ai grandement pensé à la course en forêt de Star Wars). Sinon ce qui m'a le plus dérangé c'est Azog qui fait franchement jouet, en fait quand je l'ai vu, la première chose à laquelle j'ai pensée c'est : Oh tiens ils ont mis Drax dans le film ! Par contre la scène des énigmes, fiou je trouve que Gollum fout sacrément les jetons, je sais pas si tu l'as vu en VO ou pas, mais je trouve que son côté enfant menaçant rend très bien ! Et il y a de bonnes idées de mises en scène pour rendre la scène peu ennuyante, parce que sinon il suffisait de faire toutes les énigmes à la suite et ça aurait été bien chiant, au contraire je trouve que Jackson a très bien interprété la scène !

Je croyais

Benedict Cumcurbath faisait la voix de smaug ?
Et sinon j'ai aussi trouvé que les énigmes étaient vraiment bien foutu. On passe super facilement du coté comique de gollum a un coté effrayant.

[Mast]

Benedict Cumcurbath fait aussi littéralement la voix d'un spermatozoïde qui freine avant de prendre un bain dans de la sauce Bénédicte.

[gillesC]

Drax? Enorme!

Tiens, le John me fait penser que ces derniers mois, j'ai quand même vu 3 filles différentes lire The Hobbit dans le tram...

Alors les zhoms?

[Jean-Moul]

	Citation:			Posté par gillesC
	Tiens, le John me fait penser que ces derniers mois, j'ai quand même vu 3 filles différentes lire The Hobbit dans le tram... Alors les zhoms?

Ben en règle générale les femmes s'intéressent plus à l'Hobbit que les hommes...

Ouais ouais, je sais où est la porte...

[Thoor]

AYE je l'ai vu.

Je ne dirai que ceci "Merci M Jackson"

J'ai adoré ce film. Il a réussit le tour de force de reprendre des élément de sa précédante trilogie tant en terme de visuelle que de musique, tout en donnant une réelle identité a ce "Bilbo I".
Et dire qu'il faille attendre 1 ans pour avoir la suite....


(Seul Bémol la 3D n'apporte pas grand chose)

[beldarien]

idem

[hannah]

	Citation:			Posté par gillesC
	Tiens, le John me fait penser que ces derniers mois, j'ai quand même vu 3 filles différentes lire The Hobbit dans le tram... Alors les zhoms?

Alors les zhoms ont 30 ans d' avance sur les filles ?

[gillesC]

Ca doit être ça.

Mais j'ai eu peur en lisant "30"...