Jojo's Bizarre Adventure ! - Page 39 - Buzz Comics, le forum comics du monde d'après.

zarma · #**571** 20/02/2013, 10h09

Comme d’hab, y’a ceux qui se sentent spéciaux d’aimer un truc peu connu.
D’être un spécialiste, un true, de pas être un vendu.
Mais c’est les mêmes mecs qui vont te dire « raaah les gens aiment que de la merde ».

Crisax · #**572** 20/02/2013, 11h37

Ouaip, je sais que ça existe mais j'avoue que quand je tombe dessus j'suis sur le cul.

Genre rien à voir avec les mangas ou comics, mais clairement dans le délire élitiste, l'autre jour je tombe vieille article pour l'anniversaire de l'éditeur Taschen. Editeur qui sort beaucoup de livre d'art à des prix pas cher et donc à gros tirage.
Et dans les commentaires je tombe sur ça:

	Citation:
	Taschen a toujours fait passer ses livres pour des livres d'art de qualité (mais la qualité est relative), et de fait, certains clients ont acheté toutes leurs parutions. On m'en a offert deux et j'en avais acheté un. Seulement, voilà, les livres Taschen ne valent rien du fait de leur production et distribution de masse : on en trouve partout dans le monde (quasiment) traduit en toutes les langues. Taschen reflète bien la mondialisation. Qui dit grosse prodution dit livres de médiocre qualité et valeur proche de zéro. En effet, dans le domaine des livres d'art, seuls les livres rares et beaux (qualité de l'impression, du papier, couverture, édition limitée) ont une certaine valeur pour les vrais amoureux du livre et les connaisseurs. Taschen répond sans doute au besoin de culture qu'éprouve une partie de la population, mais personnellement, ça ne m'intéresse pas de posséder des livres que tout le monde achète et il est décevant que L'Express fasse l'apologie de Taschen.

On sent un de ces mépris.
Y'en a quand même qui mérite de prendre cher.

Samo · #**573** 20/02/2013, 11h38

Bon en tout cas, concernant les "mauvaises ventes".

Ils sont mignons Tonkam, à pleurer maintenant, mais ça aurait été aussi bien de se sortir un peu les doigts du cul et d'y aller un peu niveau comm', parce que on l'a deja dit, on peut pas dire qu'ils aient été trés motivés a faire beaucoup de pub à ce qu'ils présentaient pourtant comme "l'année JoJo".

Crisax · #**574** 20/02/2013, 11h46

	Citation:			Posté par Samo
	Bon en tout cas, concernant les "mauvaises ventes". Ils sont mignons Tonkam, à pleurer maintenant, mais ça aurait été aussi bien de se sortir un peu les doigts du cul et d'y aller un peu niveau comm', parce que on l'a deja dit, on peut pas dire qu'ils aient été trés motivés a faire beaucoup de pub à ce qu'ils présentaient pourtant comme "l'année JoJo".

Justement, une de leur réponse à quelqu'un qui dis qu'ils auraient pu faire un peu de pub pour Q and A :

	Citation:
	C'est très difficile de faire de la publicité pour un titre qui ne se vend pas très bien. La première règle du commerce veut que l'on fasse de la pub pour un titre qui se vend déjà. Ainsi, on augmente de façon exponentielle les ventes. Tu prends Walking Dead qui se vend super bien, si tu fais de la pub dans le métro par exemple, étant donné que les gens ont entendu parler de la série, il va se vendre encore plus. Dans le cas des titres à faibles ventes, les succès ne se font que par le bouche à oreille. Généralement les fans et les lecteurs sont les premiers publicitaires d'un produit. Walking Dead a commencé sans pub et aujourd'hui c'est un best-seller. Vous savez ce qu'il vous reste à faire, et nous on prendra le relais.

C'est un peu du foutage de gueule quand même.
On vois jamais de pub pour des nouvelles séries peut être ? Surtout qu'en l'occurence ils auraient pu tablé sur le nom de Adachi, et pour Jojo ben sur le fait que c'est déjà un univers qui fait un carton au Japon, ou j'sais pas moi.
Ils ont bien des mecs et des nanas dont le job c'est la com' et la pub à Tonkam quand même !

Samo · #**575** 20/02/2013, 11h53

Ah ouais, quand même.
J'avais déjà l'impression que les mecs se foutaient de la gueule du monde via leurs réponses pour les soucis de traduction, mais là, c'est encore meilleur.

C'est presque de notre faute, en fait.

Cette absence de remise en question crasse, c'est la classe, presque.

Samo · #**576** 20/02/2013, 11h56

	Citation:
	Walking Dead a commencé sans pub et aujourd'hui c'est un best-seller. Vous savez ce qu'il vous reste à faire, et nous on prendra le relais.

Je relis cette phrase, et je trouve ça vraiment, mais vraiment magnifique.

Les mecs ont pas peur de te foutre leurs bobards au cul quand même. Et en même temps, avec la gueule de leur fanbase (faut le faire pour être "fan" d'un éditeur, deja), ils seraient idiots de ne pas se le permettre.

Samo · #**577** 20/02/2013, 17h14

Purée, il semble que le tome 2 de Stardust soit deja sorti! Le rythme est mensuel ?!
J'ai eu envie d'être faible et de me le prendre... et un rapide tour sur internet m'en a dissuadé : Jotaro qui dit "degagez les salopes", c'est non.

*snoopy* · #**578** 20/02/2013, 17h19

Normalement, ce sera 2 tous les 2 mois si j'ai bien tout compris. Donc février : tome 2 puis avril tomes 3 et 4, puis juin tomes 5-6 (normalement). Et entre deux, ce sera 1 tome de SBR.

Samo · #**579** 20/02/2013, 19h05

Ah, c'est cool quand même comme système.

Bon, j'ai quand même fait un saut a la FNAC, pour lire le truc. Bon, a part le Abdul et Jotaro qui parle comme un des ptits de par chez moi, c'est assez correct, si ce n'est que la trad manque furieusement de charme. C'est assez frappant pour moi qui suit en train de lire le taf du trad de Diamond is unbreakable, la, c'est quand même très très plat.

Samo · #**580** 22/02/2013, 10h43

Bon, j'ai fini ma relecture de la partie 4 de JoJo.

Alors c'etait quand même bien cool. Etonamment, alors que les debuts sont plutot conspués sur certains fofo, c'est plutot cette partie que je prefere. Tout ce qui va du début à... à l'apparition de Kira en fait, ça bute.

Et aprés, ben c'est toujours sympa, cool et tout, mais y a quand même un gros probleme d'intensité dans la façon de raconter le bousin.

Pour moi, y a quelques trucs qui flinguent la narration :

1) le popping des ennemis. Bon, les ennemis qui se dressent sur le chemin des heros, c'est classique, donc c'est pas le souci. Mais là façon dont c'est fait, on a surtout l'impression que Araki cherche à gagner un max de temps avant de préparer son grand final. Perso, j'aurais limite préféré qu'on apprenne pas tout de suite que c'est le papounet qui balance les manieurs de stand, qu'ils apparaissent, et puis c'est tout.

2) Kira apparait trop tot, et putain, trop souvent.
Attention, il est cool, il est flippant, j'ai appris à l'aimer alors qu'à ma premiere lecture, il m'avait pas mal desarçonné et un peu deçu.
Mais merde, à force de le voir si souvent, perso, j'ai du mal, à la fin, à vouloir sa perte quoi. Il se crée un attachement entre le bad guy et le lecteur (moi, en tout cas) qui fait qu'au lieu de vouloir le perdre la poussiere, on est limite deçu de le voir finalement perdre.

Bon voila, sinon, les combats butent toujours autant (j'avais complement oublié le combat de chifourmi ou celui d'enigma, dantesques). Comme le dit l'ami Zarma, sur le fond, ça bute toujours autant, et c'est bien le plus important.

Je place quand même cette partie avant Golden Wind.

A suivre : Stone Ocean, premiere relecture EVER !

Auteurroriste Zeph · #**581** 22/02/2013, 12h01

Lu le Stardust Crusaders t2.
Bon il y a du mieux par rapport au 1 mais ça reste loin d'être la panacée.
Des stands toujours aussi convenus (sauf le dernier mais j'y reviens après).
Et puis une grosse grosse tendance à Chris Claremontification.
Le moindre truc doit être expliqué sur 2pages.
Ce qui encore plus embêtant quand la plupart des ennemis finissent par tomber à la première pichenette.
Mention spéciale au dernier stand du tome. Vraiment cool et différent.
Mais au final à peine exploité. 3 chapitres et la pichenette.

zarma · #**582** 22/02/2013, 13h09

	Citation:			Posté par Samo
	Bon, j'ai fini ma relecture de la partie 4 de JoJo. Alors c'etait quand même bien cool. Etonamment, alors que les debuts sont plutot conspués sur certains fofo, c'est plutot cette partie que je prefere. Tout ce qui va du début à... à l'apparition de Kira en fait, ça bute. Et aprés, ben c'est toujours sympa, cool et tout, mais y a quand même un gros probleme d'intensité dans la façon de raconter le bousin. Pour moi, y a quelques trucs qui flinguent la narration : 1) le popping des ennemis. Bon, les ennemis qui se dressent sur le chemin des heros, c'est classique, donc c'est pas le souci. Mais là façon dont c'est fait, on a surtout l'impression que Araki cherche à gagner un max de temps avant de préparer son grand final. Perso, j'aurais limite préféré qu'on apprenne pas tout de suite que c'est le papounet qui balance les manieurs de stand, qu'ils apparaissent, et puis c'est tout. 2) Kira apparait trop tot, et putain, trop souvent. Attention, il est cool, il est flippant, j'ai appris à l'aimer alors qu'à ma premiere lecture, il m'avait pas mal desarçonné et un peu deçu. Mais merde, à force de le voir si souvent, perso, j'ai du mal, à la fin, à vouloir sa perte quoi. Il se crée un attachement entre le bad guy et le lecteur (moi, en tout cas) qui fait qu'au lieu de vouloir le perdre la poussiere, on est limite deçu de le voir finalement perdre. Bon voila, sinon, les combats butent toujours autant (j'avais complement oublié le combat de chifourmi ou celui d'enigma, dantesques). Comme le dit l'ami Zarma, sur le fond, ça bute toujours autant, et c'est bien le plus important. Je place quand même cette partie avant Golden Wind. A suivre : Stone Ocean, premiere relecture EVER !

Bah ouais, mais pour moi Kira c'est un bon méchant grâce à ça.
C'est le seul "méchant ultime" de la galerie Jojo auquel je me suis attaché malgré que ce soit un enfoiré de première.
Et oui, le stand du père aurait pu rester caché, ça aurait été sympa comme mystère prolongé.
Mais j'ai aucun souci d'intensité.
Oui; c'est très fluctuant, on est beaucoup moins dans le crescendo comme dans la S3, mais les différents moments de "grosse pression-> souffle -> remontée -> ressoufle" font que y'a à boire et à manger tout le temps. Et ça, c'est super cool.
Et puis ce cast all star.

	Citation:			Posté par Auteurroriste Zeph
	Lu le Stardust Crusaders t2. Bon il y a du mieux par rapport au 1 mais ça reste loin d'être la panacée. Des stands toujours aussi convenus (sauf le dernier mais j'y reviens après). Et puis une grosse grosse tendance à Chris Claremontification. Le moindre truc doit être expliqué sur 2pages. Ce qui encore plus embêtant quand la plupart des ennemis finissent par tomber à la première pichenette. Mention spéciale au dernier stand du tome. Vraiment cool et différent. Mais au final à peine exploité. 3 chapitres et la pichenette.

Je vais pas te mentir, c'est pas mal comme ça en général.
Tout le sel et le défi des combats vient du "truc". Trouver le pouvoir, comment il fonctionne et comment le battre avec les stands présents.
Après généralement une fois que les héros avec un fort pouvoir offensif se retrouvent en face du mec "sans défense", c'est plus vraiment du sport.
Si t'as aimé le stand de fin du 3 (Strenght, si mes souvenirs sont bons), continue, c'est de plus en plus comme ça et de moins en moins classique.

Samo · #**583** 22/02/2013, 13h57

	Citation:			Posté par Auteurroriste Zeph
	Ce qui encore plus embêtant quand la plupart des ennemis finissent par tomber à la première pichenette.

T'inquiete pas, c'est le début.

Moi j'ai relu ça aussi, et purée, ce que c'est bon quoi. Alors que bon, les ennemis proposés ici sont franchement anecdotiques (Kakyoin et Polnareff mis à part, bien sur), mais deja, tu sais que tu vas prendre ton pied.

J'envie vraiment ceux qui decouvrent, là, parce que avec l'arrivée de polnareff et de la vieille Enya, les enjeux vont monter. C'est ce que j'adore dans cette partie, c'est que ça monte vraiment en pression de tome en tome.

Et merde, Polnareff a vraiment une classe folle.

Par contre, un gros fuck au traducteur, qui n'a pas restitué le "BRAVO, OH, BRAVO" de JP. Il a jamais touché à la dreamcast, ce type !

Auteurroriste Zeph · #**584** 23/02/2013, 01h17

	Citation:			Posté par zarma
	Je vais pas te mentir, c'est pas mal comme ça en général. Tout le sel et le défi des combats vient du "truc". Trouver le pouvoir, comment il fonctionne et comment le battre avec les stands présents. Après généralement une fois que les héros avec un fort pouvoir offensif se retrouvent en face du mec "sans défense", c'est plus vraiment du sport. Si t'as aimé le stand de fin du 3 (Strenght, si mes souvenirs sont bons), continue, c'est de plus en plus comme ça et de moins en moins classique.

Ouais, je t'avouerai que vraiment le torchage du stand de fin de volume (ouais strenght il me semble) m'a bien déçu.
Parce que enfin un stand qui sort de l'ordinaire, un vrai qui vient titiller mon intérêt sur cette saison et finalement c'est torché.
L'ambiance qui aurait pu être posé, les possibilités du truc, vite évacuées.
Quand à la façon (et la rapidité) avec laquelle Jojo sort tout le monde de là, j'ai trouvé ça vraiment dommage.
Surtout que bon, déjà lors du combat sous la flotte, ça s'était réglé en une pichenette bien placée.

zarma · #**585** 24/02/2013, 18h34

Bah ouais, mais bon, Jotaro, mec.
Tu peux pas test. Bon, prochain tôme, normalement ce sont les autres persos qui auront la part belle.

Sinon, je sors du visonnage de l'épisode 20, pfou, le combat Caesar/Waham est vraiment vraiment mortel et fortement émouvant. Ils lui ont bien rendu justice, avec un joli jeu sur les couleurs, ça claque.
Je vais vraiment être triste après le 26.

Vite, vite les gars, on veut les saisons 3 et 4 !