Angoulême 2013 - Page 7 - Buzz Comics, le forum comics du monde d'après.

mr nix · #91 05/02/2013, 09h29

C'est un peu une tradition le dessinateur et/ou auteur complet je crois.

Popars · #92 05/02/2013, 09h40

A ce propos, voici un article intéressant sur slate.fr : [URL]http://www.slate.fr/story/67947/willem-choix-vieux-angouleme[/URL]

Aguéev · #93 05/02/2013, 09h57

[quote=mr nix;1349946]Ouais, en plus pour le cas de l'underground US avec Ware, le festival a déjà couronne Crumb Et Spiegelman, donc pour ce vote la on ne peut pas les taxer d'ignorance ou de racisme. Pour les mangas je sais pas, mais j'ecarterai aussi la these de l'ignorance. L'hostilite ou le manque d'interet OK, de la meme maniere que le comic mainstream a toujours ete ignore aussi.[/quote]

le truc c'est que sans connaitre la bd us, je me rappelle déjà avoir vu un volume de Maus chez mes grands parents (exemplaire qu'avait acheté mon oncle).
Ce bouquin est à lui seul une institution, une sorte de truc un peu sacré de la critique contre l'holocauste des juifs qui est l'un des pires évenements du 20 ème siècle et un sujet toujours brulant. Crumb est aussi un classique de plusieurs décennies. Toriyama c'est quoi? Un mec connu depuis 20 ans seulement, Otomo pareil. Alan Moore limite plein de gens profanes l'ont découvert quand les films ont commencé à sortir.
C'est bien de ne pas ignorer l'hostilité potentielle par rapport au manga, je pense que c'est justement ça le problème. Je pense surtout qu'ils ont voulu recompenser ce qu'ils estimaient un peu sacré ou intouchable.

en fait c'est cool pour Willem mais je trouve ça un peu dommage, j'ai l'impression que ca tient plus de la prise de position

Crisax · #94 05/02/2013, 10h10

Moi j'aurais aimé Alan Moore juste pour le voir président l'an prochain :p
Mais si un scénariste n'est jamais récompensé...

Perso je connaissais Willem mais je n'aime pas ce qu'il fait, je n'aime déjà pas trop le dessin de presse satirique, alors son style encore moins.

Aguéev · #95 05/02/2013, 10h17

au fait une question, comment un président du jury international fait il pour juger une BD FB ?(s'il ne maitrise ni le français ni le belge)

Yaneck · #96 05/02/2013, 10h26

Françoise Effosse-Roche fait une traduction? ^^

mr nix · #97 05/02/2013, 11h37

[QUOTE=Aguéev;1349973]au fait une question, comment un président du jury international fait il pour juger une BD FB ?(s'il ne maitrise ni le français ni le belge)[/QUOTE]

Premierement il existe du Franco Belge traduit en Anglais, pas des tonnes mais ca existe. Deuxiemement le dessin, le decoupage, ca reste quand meme une dimension universelle. J'ai souvenir d'un entretien dans les annees 80, entre Will Eisner Et Harvey Kurtzman, ou ils discourent avec admiration Et enthousiasme des qualites d'auteurs Francais (de tete des gens comme Moebius Et la jeune garde de Metal Hurlant de l'epoque), avec des analyses tres justes, tout en regrettant de ne rien comprendre au Francais;)

Aguéev · #98 05/02/2013, 12h54

[quote=mr nix;1350012]Premierement il existe du Franco Belge traduit en Anglais, pas des tonnes mais ca existe. Deuxiemement le dessin, le decoupage, ca reste quand meme une dimension universelle. J'ai souvenir d'un entretien dans les annees 80, entre Will Eisner Et Harvey Kurtzman, ou ils discourent avec admiration Et enthousiasme des qualites d'auteurs Francais (de tete des gens comme Moebius Et la jeune garde de Metal Hurlant de l'epoque), avec des analyses tres justes, tout en regrettant de ne rien comprendre au Francais;)[/quote]

le dessin et le découpage c'est une dimension universelle mais telle façon de le faire peut plus ou moins choquer. Par exemple le découpage en manga mainstream (ex: One Piece) est différent de la bd FB mainstream (XIII) ou du comics mainstream (Batman, de Snyder par ex). Des japonais par exemple trouvent que le découpage FB est trop statique et peu dynamique.
Après effectivement il peut servir d'inspirations pour d'autres on est d'accord (ceux que tu as cité)

Mais ma question est une vraie question, par rapport aux membres du jury non francophones. Les bd ne sont pas traduites alors? On reste juste à une appréciation du découpage et du dessin?

aegnor · #99 05/02/2013, 13h07

En même temps, le grand jury, les BD traduites, il ne les lisent manifestement pas....

Plus sérieusement ce qui me chagrine dans tout cela, c'est que le choix ne s'est pas fait de manière objective et que le jury à manifestement préférer aller boire des coups au Mercure plutôt que de lire au moins une BD de chacun des auteurs nominés. C'est clairement pas sérieux!

M'enfin, c'est l'image qu'ils ont voulu renvoyer, donc ils l'assument complètement, au moins pour ceux qui ont pris leur fonction par dessus la jambe!!!

mr nix · #**100** 05/02/2013, 13h12

Oui mais c'est une rumeur qui circule, que la majorite du jury n'a jamais lu Otomo, Ware etc, non? Ou au pire ne sait pas du tout qui c'est? on a la preuve de ca?

Yaneck · #**101** 05/02/2013, 13h16

C'est ce que dit Trondheim sur Twitter

gillesC · #**102** 05/02/2013, 13h19

[QUOTE=mr nix;1349875]Donc, hum, 1: les auteurs sont des incultes! Et 2: c'est qui ce Willem? :D[/QUOTE]

Quel monstrueux résumé. :D :clap:

aegnor · #**103** 05/02/2013, 13h26

[QUOTE=mr nix;1350039]Oui mais c'est une rumeur qui circule, que la majorite du jury n'a jamais lu Otomo, Ware etc, non? Ou au pire ne sait pas du tout qui c'est? on a la preuve de ca?[/QUOTE]
Rumeur balancer par Tromdheim, membre du jury et pas particulièrement porté sur l'affabulation....

[URL="http://www.facebook.com/events/493977347308150/permalink/499286233443928/#!/jean.wacquet/posts/4589790735603?comment_id=4667194&notif_t=feed_comment_reply"]Gerard Guero[/URL] (Ange!)vient de donner le nom du premier de la liste: Toriyama!

Sur les 28 jury, combien le connaissait?

mr nix · #**104** 05/02/2013, 13h44

Oui j'ai vu la rumeur sur fb. Soit disant un ex president du jury qui se serait epanche. Bof.

Auteurroriste Zeph · #**105** 05/02/2013, 13h47

[quote=aegnor;1350044]Rumeur balancer par Tromdheim, membre du jury et pas particulièrement porté sur l'affabulation....

[URL="http://www.facebook.com/events/493977347308150/permalink/499286233443928/#!/jean.wacquet/posts/4589790735603?comment_id=4667194&notif_t=feed_comment_reply"]Gerard Guero[/URL] (Ange!)vient de donner le nom du premier de la liste: Toriyama!

Sur les 28 jury, combien le connaissait?[/quote]

D'où le prix spécial qui lui a été décerné un peu en catastrophe.

Sinon, ça continue de se lâcher sur les réseaux sociaux. Runberg parle d'un relent anti mangas qui se serait exprimé.