Fan un jour, fan toujours...

[Animal]

	Citation:			Posté par SJ
	Ça fait un bout de temps que j'ai réussi à me sevrer de prendre un comics au nom de la sacro sainte continuité, juste pour ne "rien louper", car je me suis rendu compte que l'argent que je m'étais dedans je ne le mettais pas ailleurs et c'est là que je loupais de bons trucs.

Ben pareil. Et puis très vite, je me suis plus intéressé aux auteurs qu'à la continuité, d'ailleurs il y a certaines séries dont je n'ai pas lu un seul épisode depuis des années.
Par contre (c'est l'exception qui confirme la règle), j'ai été un grand fan des Fantastic Four, peu importe les auteurs, j'ai pratiquement tout en Vf jusqu'au run de De Falco/Ryan....

[CYRIL]

	Citation:			Posté par Animal
	Ben pareil. Et puis très vite, je me suis plus intéressé aux auteurs qu'à la continuité, d'ailleurs il y a certaines séries dont je n'ai pas lu un seul épisode depuis des années. Par contre (c'est l'exception qui confirme la règle), j'ai été un grand fan des Fantastic Four, peu importe les auteurs, j'ai pratiquement tout en Vf jusqu'au run de De Falco/Ryan....

De Falco/Ryan inclus ou pas? Moi j'ai littéralement adoré leur longue prestation.

C.

[Fletcher Arrowsmith]

	Citation:			Posté par CYRIL
	De Falco/Ryan inclus ou pas? Moi j'ai littéralement adoré leur longue prestation. C.

Surement une de mes préférés après celle de Byrne. A quand des rééditions chez Marvel ?

[Animal]

	Citation:			Posté par CYRIL
	De Falco/Ryan inclus ou pas? Moi j'ai littéralement adoré leur longue prestation. C.

Oui, inclus. J'ai bien aimé aussi, l'impression que De Falco essayait de retrouver le zeitgeist du marvel des 60's, un peu comme avec Thor d'ailleurs. Par contre depuis, excepté Mark Waid, y a pas grand chose qui m'a plu dans ce que j'ai eu l'occasion de lire.

[CYRIL]

Pour ma part,j'ai aimé tout les FF jusqu'à Onslaught. J'ai adoré Heroes Reborn because Jim Lee.

Puis le drame:après 3 épisodes sympas de Lobdell et Davis/Farmer,Claremont et Larrocca sont arrivés et ....je saispas...le charme a été rompu....même s'il y a eu plein de choses intéressantes depuis....
J'aime bcp ce que fait Hickman par exemple...par contre,je n'apprécie pas trop son propos dans CB où il affirme que en gros,seuls les FF de Lee et Kirby comptent,le reste non.
Dans le genre condescendant avec ses prédécesseurs...

C.

[Animal]

	Citation:			Posté par CYRIL
	Pour ma part,j'ai aimé tout les FF jusqu'à Onslaught. J'ai adoré Heroes Reborn because Jim Lee. Puis le drame:après 3 épisodes sympas de Lobdell et Davis/Farmer,Claremont et Larrocca sont arrivés et ....je saispas...le charme a été rompu....même s'il y a eu plein de choses intéressantes depuis.... J'aime bcp ce que fait Hickman par exemple...par contre,je n'apprécie pas trop son propos dans CB où il affirme que en gros,seuls les FF de Lee et Kirby comptent,le reste non. Dans le genre condescendant avec ses prédécesseurs... C.

Ouh Claremont effectivement, c'était vraiment pas bon, Hickman, jamais lu, je ne saurais dire...
J'aimerai bien lire son interview au bonhomme, il est si sévère que ça ? Après faut bien reconnaitre que niveau apport de personnages importants qui se sont inscrits durablement dans la sacro-sainte continuité de l'editeur, personne n'a fait aussi bien que Lee/Kirby...Silver Surfer, Galactus, les Skrulls, les Inhumains, Black Panther, Him etc...ce qui ne veut pas dire que les runs qui ont suivis sont illisibles hein ! Au contraire même, avec des calibres comme Byrne, Simonson, Perez, Englehart...

[EsseJi]

	Citation:			Posté par Animal
	Ben pareil. Et puis très vite, je me suis plus intéressé aux auteurs qu'à la continuité, d'ailleurs il y a certaines séries dont je n'ai pas lu un seul épisode depuis des années. Par contre (c'est l'exception qui confirme la règle), j'ai été un grand fan des Fantastic Four, peu importe les auteurs, j'ai pratiquement tout en Vf jusqu'au run de De Falco/Ryan....

Et surtout les épisodes qui forgent la continuité, la vraie, sont ceux dont les auteurs ont réussi par leur bon boulot à rendre classiques. Par exemple si on a aujourd'hui Wiccan & Hulking c'est parce que les épisodes de Byrne sur West Coast Avengers ont marqués et marquent encore.
Le reste de l'histoire collective celle qui est anecdotique ou oubliée l'est parce que les boulots des auteurs sont eux-mêmes anecdotiques et oubliés.

[Animal]

	Citation:			Posté par SJ
	Et surtout les épisodes qui forgent la continuité, la vraie, sont ceux dont les auteurs ont réussi par leur bon boulot à rendre classiques. Par exemple si on a aujourd'hui Wiccan & Hulking c'est parce que les épisodes de Byrne sur West Coast Avengers ont marqués et marquent encore. Le reste de l'histoire collective celle qui est anecdotique ou oubliée l'est parce que les boulots des auteurs sont eux-mêmes anecdotiques et oubliés.

Tout à fait. Après, cette continuité, plus on avance dans le temps plus ça devient problématique, tellement de choses qui s'accumulent....mais je ne crois pas que la solution de DC, une vraie/fausse politique de la terre brulée, soit la bonne non plus.

[Animal]

	Citation:			Posté par arrowsmith
	Oui donc sur les Fantastiques on a toujours Valéria issue du run de Claremont et surtout PAcheco

Certes, mais ça ne fait pas lourd en comparaison...

[belcantan]

Pour ma part, j'ai fait un sevrage au niveau comics donc pas de séries, de personnages ou d'artistes que je suis plus que de raison.

Bon, aprés, je pense qu'un jour, je vais me récupérer toutes les apparitions du Punisher, en plus de ses séries.

Pareil pour Magik et Kitty Pryde.

Me demandez pas pourquoi, ce sera sans doute un comportement irrationnel

[Fletcher Arrowsmith]

	Citation:			Posté par Animal
	Certes, mais ça ne fait pas lourd en comparaison...

Fausse manipulation sur mon message précédents. Désolé.

Tout cela pour dire que je suis d'accord avec les propos de SJ mais parfois certains runs ont apporté de véritables éléments sans pour autant avoir marquer tant que cela immédiatement.

Sans Valéria le run de Hickman aurait moins de saveurs néanmoins les runs de Pacheco (que j'adore) et Claremont sont rarement cités.

Mais je pense que c'est souvent très longtemps après que l'on peut mesurer tout cela. Par exemple actuellement dans FF il y Scott Lang tout droit issu du run de DeFalco/Ryan jusqu'ici peu utilisé. Comme quoi il a quelques part marqué mais pas immédiatement comme Lee/Kirby et Byrne ont pu faire.

Pour Hickman je suis curieux de voir ce qu'il en restera d'ici 5 ans (j'ai du mal à ne pas voir dans FF une adaptation lointaine de la Fantastique Force du temps de DeFalco/Ryan idem pour Nathaniel Richard). Mais je lui souhaite d'avoir imprégné sa pâte pour longtemps, cela assoie la crédibilité d'un artiste.

[Animal]

Oui, après un bon auteur peut transcender un matériel à priori pas très marquant, Grant Morrison n'a fait "que" ça avec Batman, après tout.

[CYRIL]

	Citation:			Posté par Animal
	J'aimerai bien lire son interview au bonhomme, il est si sévère que ça ? Après faut bien reconnaitre que niveau apport de personnages importants qui se sont inscrits durablement dans la sacro-sainte continuité de l'editeur, personne n'a fait aussi bien que Lee/Kirby...Silver Surfer, Galactus, les Skrulls, les Inhumains, Black Panther, Him etc...ce qui ne veut pas dire que les runs qui ont suivis sont illisibles hein ! Au contraire même, avec des calibres comme Byrne, Simonson, Perez, Englehart...

Je ne dis pas que les Goodwin,Thomas ou Wolfman qui ont suivi Lee et Kirby (inégalables,il faut bien le dire) ont réalisé des trucs transcendants mais ils ont bien assuré le SAV pour moi....secondés par les solides Big John,Pollard,Buckler,Pérez,Byrne (et oui déjà^^) et ça me chagrine de lire que ce qu'ils ont livré,"ça ne compte pas"

Et quand on arrive aux runs sublimes de Byrne,puis Simonson(le combat spatio-temporel Richards/Doom m'avait bluffé)...

Et ceux,sous-estimés,de Englehart ou De Falco/Ryan.....

Enfin bon.....

Ah si,tiens,je n'ai jamais été fan de la période Moench/Sienckewicz...

Et puis évidemment,qu'aurait été la série sans son artiste le plus important: Joe Sinnott qui a bien encré la série pendant 25 ans au moins (sauf le run de Byrne,à part qq exceptions)
C'est sûrement lui au final,l'artiste le plus important de la série toutes ces années car il a permi de contribuer à assurer l'unité graphique du personnage.

C.

[Animal]

Completement d'accord avec tout ça. Et puis la 1ère fois que j'ai lu les 4 Fantastiques, c'était aux alentours de Nova 64, 65, et j'ai tout de suite été accroché alors ca ne devait pas être si mauvais que ça...De toute façon, y a pas mal de séries Marvel dans les 70's qui ont fait un peu de surplace sans pour autant être ennuyeuse, Thor ou Spider Man par exemple...

[Animal]