Game Of Thrones, le topic de fer ...

[Nate]

Deux épisodes pour également savoir si on peut faire une croix sur ce qu'on attendait l'année dernière

[Papich]

	Citation:			Posté par Nate
	Deux épisodes pour également savoir si on peut faire une croix sur ce qu'on attendait l'année dernière

Lady Stoneheart?

[Electron]

Il ne faut pas désespérer :

Les Tarly étant annoncés pour la saison 6 alors qu'on aurait du les voir dès la saison 4, tout espoir est permis (même si ça devient le foutoir) :o)

[Rhodey]

	Citation:			Posté par Papich
	Lady Stoneheart?

Martin a récemment déclaré que le personnage était important. Il n'est pas juste là pour choquer et constituer un bon instrument de vengeance (ce qui est déjà pas mal), il aura un rôle important dans la saga (et donc sa conclusion). Donc Martin regrette son absence de la série.
Donc s'il est réellement si important, il est toujours possible que le personnage entre dans la série plus tard, à l'image des rumeurs de casting récentes pour la saison 6

[Rhodey]

	Citation:			Posté par Electron
	Il ne faut pas désespérer : Les Tarly étant annoncés pour la saison 6 alors qu'on aurait du les voir dès la saison 4, tout espoir est permis (même si ça devient le foutoir) :o)

En fait, plus que le foutoir, c'est ce qu'ils vont en faire qui m'inquiète.

Randyll Tarly est un personnage qui a de l'envergure, très référencé dans les livres, c'est le combattant par excellence, avec un caractère aussi dur que celui de Tywin. Il a une réputation, développé par la manière dont Sam en parle puis entretenue par les scènes où on le voit. Et il est dans le camp Tyrell, avec leur armée quasiment intacte, c'est lui qui va se clasher avec Daenerys, Stannis ou un autre ennemi quand ceux-ci vont s'approcher.
Ceci étant dit, si la série le fait entrer en scène uniquement pour interagir avec Sam et le valoriser, ce n'est pas très cool...

[Papich]

	Citation:			Posté par Rhodey
	Martin a récemment déclaré que le personnage était important. Il n'est pas juste là pour choquer et constituer un bon instrument de vengeance (ce qui est déjà pas mal), il aura un rôle important dans la saga (et donc sa conclusion). Donc Martin regrette son absence de la série. Donc s'il est réellement si important, il est toujours possible que le personnage entre dans la série plus tard, à l'image des rumeurs de casting récentes pour la saison 6

Ouais, je me doute bien que le personnage sera important. Martin ne laisse rien au hasard (à quoi bon mettre 6 ans pour écrire un livre sinon )
L'aura de ce personnage pèse tellement sur les tome 4 et 5 que ça en est évident même. Je suis assez surpris de voir beaucoup de lecteur dire qu'il ne sert à rien. C'est mal connaître l'oeuvre et l'auteur.

[michel]

J'ai du m'assoupir un peu pendant le 508, je ne me rappelle pas de certaines scènes

[Samo]

Haha c'est pas mal foutu !

[scarletneedle]

Ca explique bien des choses!

[Electron]

And now, Young Jon Snow, you will die ! :o)

[Yaneck]

Vous savez quoi? Il déchire, ce neuvième épisode. C'est juste énorme... J'avais deviné la résolution, mais justement, c'est juste ce que je voulais pour le personnage.

Et n'empêche, juste comme ça: Jorah Mormont, you're the best!

[michel]

	Citation:			Posté par Yaneck
	Et n'empêche, juste comme ça: Jorah Mormont, you're the best!

J'avoue que je ne comprend pas très bien où ils veulent en venir avec Jorah.

Dans le 508, quand il se fait re-bannir, il regarde sa marque de greyscale sur son bras, puis va se faire reprendre pour combattre dans l'arène. Et dans le 509, une fois qu'il a gagné et sauvé Dany, il la laisse le toucher à main nue. Du coup, qu'est-ce qu'il veut exactement : être à nouveau avec Dany et il s'en fout s'il lui refile la greyscale, ou alors il la touche pour l'infecter volontairement et il veut se venger ???

Pour le reste, je suis assez mitigé.

J'avoue avoir été surpris par la mort de Hizdahr. Dans les bouquins, il y a plusieurs suspects pour le rôle de leader des Sons of the Harpy. Dans la série, ils n'ont gardé que Hizdahr, et sa mort l'"innocente". Alors soit c'est une peu vraisemblable trahison interne (Daario ? Missandei ? Grey Worm ?), soit c'est juste un soulèvement populaire, mais motivé par quoi ?? Dany les a libérés de l'esclavage, et ils s'en prennent aussi bien à elle qu'à leurs anciens maitres...

Quant à l'envol de Dany sur Drogon, qu'est ce qui est supposé la pousser à faire ça ici ? J'ai eu l'impression qu'elle voulait juste sauver Drogon qui s'était pris plusieurs lances. Tu l'interprètes comment Yaneck ?

Là c'est juste ridicule. Jon et plusieurs de ses frères ont été directement témoins de comment le Night's King ajoute à son armée de wights tous les wildlings tués à Hardhome. Et au lieu d'insister là-dessus pour faire comprendre à Thorne et aux autres sceptiques à quel point il est vital de sauver le plus de wildlings possibles, Jon n'évoque même pas le sujet et laisse Thorne lui dire que son grand cœur le perdra. wtf ?! Sans compter que tous sont rentrés à Castle Black en restant du mauvais coté du Mur, c'est pas comme s'ils craignaient de se faire attaquer à nouveau

Quant à Stannis...

On a avec le sacrifice de Shireen le premier vrai gros spoiler du tome 6, puisque les showrunners disent que c'est Martin qui leur a révélé cet élément. Je serais quand même très surpris que ce soit dans les mêmes circonstances, parce que la forme n'est vraiment pas glorieuse pour Stannis.

[Yaneck]

Je plaiderai plutôt pour une erreur d'écriture. Je ne vois pas l'intérêt de sauver Daeneris comme il l'a fait, pour mieux lui refiler la greyscale ensuite. d'autant que si l'on regarde comment Davos se comporte avec Shoren, on se dit que c'est pas si violemment contagieux que ça, quand même...
Et donc, pour moi, Jorah fait tout pour revenir en bonnes grâce auprès de son idole. J'espère ne pas me tromper, parce que j'aime beaucoup cette proposition d'un Jorah en pleine repentance, malgré son âge avancé.

Je pense que l'idée du traître est plus cohérente que le soulèvement populaire. Comme tu le dis, ca ne fait pas sens qu'ils tappent des deux côtés... Faute de candidats, je pense que Daario peut être ce traître, un genre de manipulateur. Ce qui serait savoureux, puisque lui avait accès à la couche de Deaeneris. Mais pour quelles motivations, je ne sais pas encore...
Mais donc, tu as raison Mochel, au vu des codes de scénarisation d'une série télé, on a le véritable patron des Harpy au casting... Ce sera sans doute un enjeu de la saison prochaine.

Ah, et Drogon... Je pense que les showrunners nous démontrent par là le lien entre Daenerys et la créature (en mode prophétie à tenir). Elle le sent venir, il y a visiblement une forme de lien télépathique entre les deux.
Le départ, je dirai que c'est à la fois un moyen sûr pour Daeneris de s'échapper, et l'illustration du lien retrouvé entre elle et Drogon. Avec sans doute une plus grande mise en avant des bestioles si elle peut les contrôler, dans sa prise de pouvoir.

Pour moi, cette séquence vient enfoncer Stanjnis dans le rôle du Roi fou de la bande. Celui qui sera pire que le premier Mad King s'il arrive au pouvoir. Prêt à tout pour obtenir ce qu'il veut (rappelons que son droit à régner tiens juste au fait qu'il est le frère du 1er souverain de la nouvelle dynastie, on a vu plus solide revendication), et surtout, complètement fanatisée par une Mélisandre qui se plante depuis le début sur le héros/ héraut de son dieu.

Après, ce sont beaucoup d'interprétations personnelles hein?

[michel]

Dans les bouquins, la greyscale n'est toujours mortelle que pour les adultes, les enfants peuvent y survivre et dans ce cas, ils ne sont plus contagieux une fois rétablis.

	Citation:			Posté par Yaneck
	Je pense que l'idée du traître est plus cohérente que le soulèvement populaire. Comme tu le dis, ca ne fait pas sens qu'ils tappent des deux côtés... Faute de candidats, je pense que Daario peut être ce traître, un genre de manipulateur. Ce qui serait savoureux, puisque lui avait accès à la couche de Deaeneris. Mais pour quelles motivations, je ne sais pas encore...

Mais alors pourquoi la défend-il encore une fois l'attaque commencée ? A moins qu'il pensait avoir encore besoin d'elle pour les deux autres dragons ?

	Citation:			Posté par Yaneck
	Mais donc, tu as raison Michel, au vu des codes de scénarisation d'une série télé, on a le véritable patron des Harpy au casting... Ce sera sans doute un enjeu de la saison prochaine.

Soit c'est donc Daario, soit c'est un autre maitre qui veut se débarrasser de Dany et de la concurrence et qu'on ne nous a pas montré (et qui est très convaincant s'il est tout seul pour recruter ses troupes )

	Citation:			Posté par Yaneck
	Ah, et Drogon... Je pense que les showrunners nous démontrent par là le lien entre Daenerys et la créature (en mode prophétie à tenir). Elle le sent venir, il y a visiblement une forme de lien télépathique entre les deux. Le départ, je dirai que c'est à la fois un moyen sûr pour Daeneris de s'échapper, et l'illustration du lien retrouvé entre elle et Drogon. Avec sans doute une plus grande mise en avant des bestioles si elle peut les contrôler, dans sa prise de pouvoir.

OK ça peut être une interprétation valable. Le 510 nous en dira plus.

	Citation:			Posté par Yaneck
	Pour moi, cette séquence vient enfoncer Stanjnis dans le rôle du Roi fou de la bande. Celui qui sera pire que le premier Mad King s'il arrive au pouvoir. Prêt à tout pour obtenir ce qu'il veut (rappelons que son droit à régner tiens juste au fait qu'il est le frère du 1er souverain de la nouvelle dynastie, on a vu plus solide revendication), et surtout, complètement fanatisée par une Mélisandre qui se plante depuis le début sur le héros/ héraut de son dieu.

J'ai quelques bémols à apporter. Déjà ce sont bien les frères qui viennent après les enfants dans la succession, Stannis est bien l'héritier légitime de Robert. Ensuite les actes de Stannis ne sont pas aussi délirants que ceux du Mad King (les meurtres "exotiques" de Rickard et Brandon Stark, la volonté de faire sauter King's Landing s'il perdait la guerre). Stannis a déjà vu les shadow-babies de Melisandre, il sait que R'hllor a un véritable pouvoir, ça me parait injuste de parler de fanatisme du coup. Plus que le fond, c'est la forme qui me parait douteuse.

[Yaneck]

Je tire des plans sur la comète, je ne vois pas, dans ce qui nous est raconté jusque là, qui va endosser ce rôle.
Par contre, si on s'en tient aux habitudes des scénaristes, je maintiens que l'idée d'un maître qui n'aurait pas encore été montré à l'écran me semble faiblard. Tu vois arriver un inconnu, pour remplacer un personnage identifié comme le plus à soupçonner, ça ne fonctionne pas.
Sauf que bon, Missandeï et Grey Worm, je n'y crois pas. Barristan est mort, Jorah n'a aucune raison d'être là dedans. Reste Daario. Le séducteur, l'amant.
Celui qui a mine de rien annoncé au futur époux son destin quelques minutes avant en faisant le malin avec sa dague.
Mais bon, suppositions, je pense qu'on va devoir attendre pour savoir.

Stannis peut tout à fait être fanatique ET conscient de la réalité des pouvoirs de R'hllor. Pour moi ça n'a rien d'antinomique, bien au contraire. La foi fanatique de Stannis est renforcée par les démonstrations de Mélisandre. Mais justement, c'est bien une preuve de fanatisme que d'abandonner la raison pour ne plus s'en référer qu'à la croyance. Je pense qu'on va découvrir que le sacrifice ne mènera pas à ce qui était attendu.
De toute façon, pour moi, c'est Jon, l'élu de R'hllor. Avec son épée en acier Valyrien, épée de feu, il peut tout à fait prétendre au poste. Je pense que Martin fait se planter Mélisandre et Stannis depuis le début. Genre destin foiré de bout en bout, merci d'avoir joué. Stannis n'est pas le mad king, mais pourtant, je pense qu'il va être amené à lui servir de réponse moderne. Genre, voyez, même chez les Barathéons y'a des fous qui brûlent des enfants pour assoir leur règne....

Pour les prétentions au trône, je mettais en fait en avant la jeunesse de la lignée de Robert. Et son absence de légitimité réelle. C'est la lignée usurpatrice, qui n'a de légitimité que tant que les grandes maisons qui l'ont placé là la soutiennent. Les grandes maisons? Genre, plus guère que les Lannister, en réalité? Stannis est un des prétendants les moins légitimes pour le coup, mais il s'entête à penser le contraire, prolongeant le caractère désespéré et un peu dingue qu'il me semble qu'on lui dessine.